Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Aidez moi à choisir mes nouvelles enceintes SVP

  • 38 réponses
  • 8 participants
  • 2 529 vues
  • 5 followers
Sujet de la discussion Aidez moi à choisir mes nouvelles enceintes SVP
Bonjour à toutes et à tous.

Je ne parviens pas à me décider pour remplacer mes enceintes Alesis M1 MK2.

J'ai isolé les modèles suivants sur la base des critères :
- prix (j'aimerais y mettre pas beaucoup plus que 1 000 €)
- dimensions (l'emplacement pour les mettre est unique et pas surdimensionné)
- domaine de fréquences (il me semble important pour moi de descendre assez bas dans le spectre)
- faible espace nécessaire autour de l'enceinte (elles seront pratiquement contre un mur)
Mon style de musique est essentiellement électronique, MAO/synthé... Pas de voix, pas d'instrument acoustique.

Mais pour choisir je ne m'en sors pas.

Les modèles que j'ai isolés :
- Focal Shape 50
- Focal shape 65
- Adam A7X
- KRK RP10-3 G3 Rokit
Je serais bien allé vers des Genelecs, mais elles ont toutes besoin de place à l'arrière il me semble.

Pensez vous à d'autres modèles en fonction de ces critères ?
Si vous deviez choisir parmi ceux-ci quel serait votre choix personnel et pourquoi ?

Merci

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

2
Citation de Anonyme :
Tiens, je sors ça du mode d'emploi d'enceintes Genelec (8020) dont l'évent est placé à l'arrière :

"Dégagement minimal

On doit prévoir un espace suffisant pour le refroidissement de l’amplificateur et pour le bon fonctionnement de l’évent quand l’enceinte est installée dans un endroit restreint tel un meuble ou une unité murale. On doit laisser autour de l’enceinte un espace libre qui donne sur la position d‘écoute. Un espace minimal de 3 centimètres (13/16 pouces) doit être laissé derrière, au-dessus, et de chaque côté de l’enceinte. "
IME


Citation :
Je pense qu'une erreure c'est glissé dans ta phrase 3cm ou 13pouces... 1.3pouce ou 30cm ;)
Sur le manuel que j'ai trouvé ils parlent de 5cm/2pouces.
A la limite pour un Hp 5" c'est pas déconnant... prévoir plus pour du 8".


https://fr.audiofanzine.com/enceinte-active/forums/t.580226,monitoring-400-event-a-l-avant,post.8148590.html

Bref, à vérifier dans les docs Genelec. Mais ça ne semble pas très contraignant non ?
:noidea:
3
:bravo:

3 cm ce serait beau, 30 cm je crois que ça ne passera pas.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

4
Le deuxième gars dit avoir trouvé 5cm dans le manuel.

Donc je pense qu’il faut essayer de retrouver les informations à la source dans les documents Genelec.
5
6
Page 9 :
Citation :

L’enceinte nécessite un espace libre minimal de 0,05 m entre elle et le mur, de façon à assurer que l’évent accordé fonctionne correctement.
7
Citation :
- KRK RP10-3 G3 Rokit


Je m'y étais intéressé à un moment, entre temps le manuel à changé et maintenant regroupe tous les modèles de la marque, avant il existait un manuel uniquement pour ce modèle, il faudrait trouver l'ancienne doc (série G2 ?) j'ai souvenir que ce sont des moniteurs qui demandent beaucoup de distance entre le point d'écoute et l'emplacement des moniteurs pour bien fonctionner.
Donc je dirais que ce modèle est à éviter.

[ Dernière édition du message le 29/04/2019 à 20:51:33 ]

8
OK Merci
Je vais regarder de mon coté alors... Parce que ça me dirais bien les Génélec, ce sont les seules de la liste que je connais déjà à l'oreille du coup, je flipperai moins du switch.

Je regarde les modèles suivants chez Genelec :
8330CP
8330APM

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

9
En fait chez Thomann y'a des CP et des APM mais pas sur le site de Genelec, c'est d'autres nom ! :-D

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

10
Citation :

Pensez vous à d'autres modèles en fonction de ces critères ?


Salut Pictocube,

Il y a aussi les Dynaudio LYD7 et Eve Audio SC207

Signé StreameS1, ex Streamer

11
J'ai exclu les Dynaudio à cause de leur évent arrière et leur sale couleur blanche dégueulasse :oops2::-D
Mais oui.

Les EVE audio je les avait zappé, merci, mais ça facilite pas mon choix d'en rajouter là ! :bravo:

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

12
L'évent arrière ne pose aucun souci. Je possède les BM5 mk III (même configuration que les LYD7), elles sont quasiment contre le panneau acoustique, et ça marche très bien ! (en plus, elles existent en noir... :) )

Le grave des Eve Audio m'avait impressionné...

Signé StreameS1, ex Streamer

13
Bah après Genelec c’est assez équilibré, large bande passante, bonne fiabilité... non ?
Focal doit être bien aussi.

J’imagine que si tu poses la question, c’est que tu n’as pas de magasin pour aller les écouter ? Ce serait le mieux.


Quand j’ai choisi les miennes, dans la même catégorie, je ne sais plus toutes celles que j’ai comparées. Je sais qu’il n’y avait ni Focal ni Adam. Je crois que les KRK m’avaient paru trop boum boum, tout comme les Yamaha HS80. J’ai dû hésiter avec des Yamaha MSP7, très précises, mais un poil sèches. Donc pour un peu plus de plaisir je suis reparti avec des Genelec 8030A.
:bravo:
14
Je suis de toute façon pas sur une exigence technique de pointe, c'est plus un ressentit global, après 15 ans avec des enceintes d'entrée de gamme, je vais faire un grand bon qualitatif quelque soit le modèle que je choisirai...

Citation :
Le grave des Eve Audio m'avait impressionné...

Intéressant ça.

Par contre ça a pas l'air hyper fiable, beaucoup de retours à ce que je lis.

Pouet -> bah non dans ma pampa... Après je peux descendre à Marseille pour l'occasion mais faudrait que j'ai pris RDV avec un shop, qu'il les ait, en écoute, et comme ça je fais mon choix et je remonte avec.

J'avais retenu les Focal parce que j'ai un très bon souvenir du son et de la qualité de fabrication de la paire hi-fi que j'avais à un moment, mais surtout parce que c'est le seul modèle qui descend aussi bas et monte aussi haut que mes Alesis (évidement bien moins bonnes). Et aussi parce que je les trouve belles.
Focal shape 65 : 40 Hz to 35 kHz
Genelec 8320 APM : 55 Hz to 23 kHZ
Genelec 8030 CP : 54 Hz to 20 kHZ

Je pense que ça va se jouer entre ces 3 modèles, ou peut être les Genelec 8330 APM, faut que je vois ce que ça vaut cette technologie d'autocalibrage...

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

15
Je pense que les chiffres de bande passante des constructeurs sont à prendre avec des pincettes. Néanmoins, si je ne m’abuse c’est un HP de 16,5 et 2 radiateurs passifs de 16,5 côté Focal, contre un HP de 12,5 (5 pouces) côté Genelec. Donc effectivement, il est probable que le grave sera plus étendu côté Focal.

[ Dernière édition du message le 30/04/2019 à 18:41:15 ]

16
Voilà...

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

17
C'est vrai que cette série Focal est très tentante...

Signé StreameS1, ex Streamer

18
attention, pour les genelec 8320 apm, il faut acheter le kit complet pour profiter du calibrage , avec un budget global autour de 1300 balles .
https://www.thomann.fr/genelec_8320_apm_pack.htm

faut bien réfléchir si ça se justifie en fonction de ce qu'on en fait .( la paire de 8020 ne coûte que 660 euros , soit moitié moins )

19
20
je n'ai jamais entendu moi même aucune enceinte que tu cites, donc aucun avis précis, juste quelques remarques d'ordre (très) général :

- le son entendu est le combo enceintes + traitement acoustique : toute amélioration de l'un allant sans celle de l'autre n'aura qu'un effet placebo sur le son entendu.
On pourrait rajouter dans l'équation le converto NA (la carte son, par défaut), mais ça va se situer à un niveau plus élevé et moins audible d’exigence, et ça sera pas flagrant avec une carte son récente, les progrès de ces dernières années étant spectaculaires en entrée/moyenne gamme.

- La proximité immédiate d'un mur (voire plusieurs, dans le cas d'enceintes situées en hauteur avec plafond bas, et/ou un autre mur perpendiculaire par ex) ne va pas arranger les affaires : plus les fréquences sont basses, plus elles sont se diffuser dans un angle de 360°, et rebondir comme une balle sur les murs, causant en sus de leur amplification non désirée, un important détimbrage : en gros le son va être bien merdique.
Ceci dit, le souci peut être encore pire avec des enceintes situées trop loin de murs non traités : il va pas y avoir de renforcemnt des basses, mais tout simplement de la reverb encore plus problématique...

- Toutes choses égales par ailleurs, un boomer de taille élevée donnera plus de basses qu'un de taille réduite, et donc causera plus de basses fréquences problématiques : en somme, le mieux sera l'ennemi du bien. Cette remarque ne vaut que si on compare 2 paires de même marque et même gamme, bien sûr.

- les fréquences annoncées comme restituées n'ont aucune signification comme données brutes : par ex, si le constructeur dit que ça commence à 40hz, ça veut pas dire qu'il n'y a rien à 39hz et que la sauce arrive à 41hz : ça serait contraire aux lois physiques. Faut idéalement vérifier par ex la pente de coupure.

Du coup histoire de te donner un peu plus de confusion, je rajoute la seule paire avec petits boomers que j'ai entendue tout dernièrement et qui me semble plus que très correcte, les Neumann chéplukpoi, avec un boomer de 5".
On est dans une gamme de prix carrément élevée, 1300€ de mémoire, ce qui fait super chéros des enceintes aussi petites, mais clairement c'est pas volé : les graves ne sont ni trop ni pas assez présents, et les médiums redoutables de précision.
En plus, comme la concurrence, la fabrication est délocalisée à l'étranger, mais contrairement à Focal et les autres, c'est pas en Chine : là c'est certes plus de l'allemand rouquin et rougeaud aux mains calleuses qui fabrique les enceintes, mais de l'anglais rouquin et rougeaud, aux mains non moins calleuses.:bravo:
21
L'idée c'est pas d'avoir une acoustique parfaite, juste de monter en gamme.
Si je suis ton raisonnement, la meilleure paire ce serait les Genelec avec leur système de calibrage.
Les radiateurs des Focals joueraient un rôle intéressants pour compenser la pièce...

J'ai regardé des vidéos et des test toute la nuit, superposé des courbes de réponses dans tous les sens et pour le moment j'hésite vraiment entre les Focal Shape 65 et les Genelec 8320 APM. Mais c'est un peu plus cher que prévu, et du coup les ADAM A7X me font de l'oeil...

Les Neumann j'ai un biais psychologique du fait que j'en entends jamais parler...

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

22
Citation :
L'idée c'est pas d'avoir une acoustique parfaite, juste de monter en gamme.


J'entends bien, mais c'est pas possible, encore une fois une acoustique médiocre sera le nivellement obligatoire par le bas du son des enceintes.
Après, entre acoustique parfaite et acoustique de piscine municipale, y a un monde de nuances, et je t'encourage vivement à mater les trucs genre bass-trap.

Citation :
Les Neumann j'ai un biais psychologique du fait que j'en entends jamais parler...


ben vue leur prix en fonction de la concurrence, effectivement elles risquent pas de se croiser tous les 4 matins, on prend en général largement moins cher, ou alors on fout la sauce et on prend des gros trucs : mais des enceintes de 5.5" à presque 1500€, ça correspond à edes usages très très spécifiques et donc plutôt rares.

[ Dernière édition du message le 02/05/2019 à 16:59:48 ]

23
Les Neumann sont globalement les anciennes Klein & Hummel.
24
Citation :

Citation :

L'idée c'est pas d'avoir une acoustique parfaite, juste de monter en gamme.




J'entends bien, mais c'est pas possible, encore une fois une acoustique médiocre sera le nivellement obligatoire par le bas du son des enceintes.


On ne peut pas niveler plus bas qu'avec un casque offert dans un happy meal, cependant il me semble que monter en gamme permet quand même de bénéficier facilement de meilleur performance matériel tout à fait audibles, notamment dans les mediums et aiguës où l'incidence de l'acoustique est moindre que les basses, particulièrement pour des enceintes de monitoring de proximité dont la spécificités est justement de pourvoir s'affranchir au maximum du champ diffus par le fait de pouvoir les utiliser très proche de l'auditeur.

Citation :
Après, entre acoustique parfaite et acoustique de piscine municipale, y a un monde de nuances, et je t'encourage vivement à mater les trucs genre bass-trap.


Évidement une étude approfondie de l'acoustique du lieu permet de jouir pleinement d'un gain de changement matèriel, ça va de soi.

[ Dernière édition du message le 02/05/2019 à 23:38:38 ]

25
Citation de youtou :
- La proximité immédiate d'un mur (voire plusieurs, dans le cas d'enceintes situées en hauteur avec plafond bas, et/ou un autre mur perpendiculaire par ex) ne va pas arranger les affaires : plus les fréquences sont basses, plus elles sont se diffuser dans un angle de 360°, et rebondir comme une balle sur les murs, causant en sus de leur amplification non désirée, un important détimbrage : en gros le son va être bien merdique.
Ceci dit, le souci peut être encore pire avec des enceintes situées trop loin de murs non traités : il va pas y avoir de renforcemnt des basses, mais tout simplement de la reverb encore plus problématique...


C'est un phénomène qui se nomme SBIR (Speaker Boundary Interference Response), et qui est bien expliqué dans la doc Genelec.

En gros, la zone à éviter est de quelques dizaines de centimètres à environ 2m entre l'enceinte et le mur du fond.
C'est dans cette zone que l'interférence destructrice sera la plus problématique, faisant un gros trou dans la réponse en fréquence.

Au-delà de 2m, l'interférence sera à une fréquence plus basse que celle que l'enceinte est capable de reproduire (mais ca peut poser d'autres soucis).
Avec l'enceinte presque collée au mur (muni d'un panneau absorbant), l'interférence sera dans une plage de fréquences où l'enceinte est bien plus directive, ce qui minimise le souci (d'autant plus que l'absorption est plus efficace à ces fréquences).
Le top, ca reste quand l'enceinte est encastrée.

Plus d'infos :
http://arqen.com/acoustics-101/speaker-placement-boundary-interference/

[ Dernière édition du message le 03/05/2019 à 15:27:03 ]