Avec quoi coupler des NS10-M studio ?

Salut les copains

Actuellement je mix uniquement sur des NS10-M studio dans une pièce de 25/30m2 et en effet je lis beaucoup que cela manque de bass.

Citation de Kazh_ :

Salut les copains

Actuellement je mix uniquement sur des NS10-M studio dans une pièce de 25/30m2 et en effet je lis beaucoup que cela manque de bass.

Avec quel ampli ?

J'avoue que je prend un vrai plaisir auditif sur tout type de musique avec ces enceintes mais j'ai beaucoup vu de gens cracher dessus et ça me met la rage..

Ce n'est qu'un ampli Hi-Fi stéréo, apparemment

Rien à voir avec un véritable ampli de monitoring

Pour écouter des cd, ou regarder des dvd sur ta tv, ce peut être une bonne acquisition, mais pour mixer/monitorer un morceau, celui-ci ne fais pas dans le monitoring

De ce fait, il faut que je change pour quel type d'ampli ? une bonne marque à me conseiller ?

Les caissons de basses sont nécessaires ou ça reste un détail ?

Est-ce que je peux monter les basses depuis mon mélangeur Berhinger pour combler ce léger manque ou c'est une mauvaise idée ?

Citation de Kazh_ :

J'avoue que je prend un vrai plaisir auditif sur tout type de musique avec ces enceintes mais j'ai beaucoup vu de gens cracher dessus et ça me met la rage..

Il vaudrait mieux essayer de comprendre pourquoi les gens disent ça plutôt que de rager... Objectivement, les NS10 ne sont pas de bonnes enceintes : elles ne sont pas neutres du tout, elles sont incapables de reproduire les basses profondes, leurs aigus sont à la fois trop colorés et trop en retrait, et elles ont une présence exagérée dans les hauts-mediums, ce qui, une fois combiné à leur taux de distortion trop élevé, les rend facilement criardes sur beaucoup de sources.
Par contre, ces caractéristiques uniques en font d'excellentes enceintes de référence, parce qu'elles synthétisent presque tous les problèmes qu'on retrouve dans les enceintes grand-public abordables... Si bien que quand un mix passe bien dessus, il passera à peu-près partout. Et c'est là tout l'objectif du mixage : s'assurer de la bonne portabilité du résultat final.

Maintenant d'un point de vue subjectif, tu as le droit d'aimer le son de ces enceintes ; chacun ses goûts, et personne n'est légitime pour remettre en question ta perception et tes préférences (enfin, si, un médecin ORL ). Par contre, c'est pas parce que tu aimes le son de ce modèle que ça en fait un bon outil de mixage : ce qui compte, c'est ta capacité à l'utiliser pour produire des mixs "portables", donc qui sonneront bien partout. Si tu galères avec, c'est qu'il te faut autre chose ; dans ce cas, garde les NS10 comme écoutes récréatives - ou comme ref - et passe à un modèle principal plus fiable.

Citation de Mad :

Ce n'est qu'un ampli Hi-Fi stéréo, apparemment

Rien à voir avec un véritable ampli de monitoring

Pour écouter des cd, ou regarder des dvd sur ta tv, ce peut être une bonne acquisition, mais pour mixer/monitorer un morceau, celui-ci ne fais pas dans le monitoring

Juste par cusriosité, quels sont les critères sur lesquels tu te base pour affirmer ça ? Parce qu'il existe quand même un paquet d'amplis "de monitoring" assez médiocres (et souvent beaucoup trop cher), tandis que beaucoup (je dirais même de plus en plus) d'amplis "hi-fi" offrent des performances bonnes voire excellentes, parfois sans avoir à claquer des sommes folles...

Citation de Kazh_ :

De ce fait, il faut que je change pour quel type d'ampli ? une bonne marque à me conseiller ?

C'est à toi d'apporter une réponse : as-tu l'impression que ton ampli actuel manque de puissance ou de dynamique ? Qu'il apporte trop de souffle ou de bruit de fond ? Qu'il distort trop rapidement ? Si ce n'est pas le cas, alors pourquoi vouloir en changer ?

Citation de Kazh_ :

Les caissons de basses sont nécessaires ou ça reste un détail ?

Encore une fois, à toi d'apporter une réponse : les NS10 ne peuvent pas correctement reproduire les fréquences en dessous de 100Hz. Est-ce que le contenu que tu produits est riche en très basses fréquences ? Est-ce que tu as l'impression que quand tu écoutes sur des enceintes "full range" le travail que tu as effectué avec tes NS10, les basses sont imprécises/baveuses/trop présentes/manquantes ? Si oui, alors peut-être que ça peut valoir le coup d'investir dans un caisson.

Citation de Kazh_ :

Est-ce que je peux monter les basses depuis mon mélangeur Berhinger pour combler ce léger manque ou c'est une mauvaise idée ?

Ca semble plutôt une mauvaise idée : tes NS10 ne seront pas capables de reproduire des fréquences plus graves pour autant, et elles peineront à essayer de mettre l'emphase sur la zone la plus basse qu'elles peuvent rendre (aux alentours de 100Hz), accentuant au passage les problèmes de résonnance de ta pièce et ajoutant plein de distortion. Bref, à éviter !

Pour infos : les HS (7) ou 5 que je possédais (après les avoir revendus) sont les petites sœurs des NS-10 M (studio ou pas), avec le woofer en plus, mais beaucoup plus dur à l'oreille que les NS-10 … donc pour une oreille pas absolue, ce peut-être un "premier choix" pour se faire une idée de ce que ça peut donner sur un de tes mix (préféré, par exemple) … mais, ne dépensons pas l'argent inutilement, les NS-10 coutant de plus en plus cher, à ce jour, autant les garder tel quelle, pour "vérifier le mix" et en même temps y prêter LA bonne oreille, (rapport aux HS, bien plus "incompressible", à porter de tous leurs réglages inutilement commercial) afin de pouvoir s'y faire et ne mixer que dessus, une fois les HS bien comprises et remisées … au placard (ou revendues) …

Citation de Kazh_
Juste par curiosité, quels sont les critères sur lesquels tu te base pour affirmer ça ? Parce qu'il existe quand même un paquet d'amplis "de monitoring" assez médiocres (et souvent beaucoup trop cher), tandis que beaucoup (je dirais même de plus en plus) d'amplis "hi-fi" offrent des performances bonnes voire excellentes, parfois sans avoir à claquer des sommes folles …

Autant de réglages inutiles sur un ampli qui ne fait que dans la stéréo hi-fi de base … autant mixer avec un ampli à l'ancienne mélangeant 5.1/7.1 et tutti quanti, ce qui reviendrais au final, à avoir un son encore plus pourri et déformer

Pour infos, je mix uniquement sur mes NS-10 et je fais une écoute générale et principale, de tous mes mixes sur mon ampli hi-fi stéréo GX590 Sony … et pas le contraire

Après je suis novice donc je n'ai peut-être pas l'oreille absolu comme vous ici, je ne saurais pas te dire dans un morceau actuel quand il y a des fréquences 100hz ou non

Pour l'ampli je trouve que mes enceintes ont énormément (trop) de puissances, elles restent très très précises le son est super agréable mais encore une fois je débute et je n'ai pas de point de comparaison si ce n'est tous les plus grands studios que je ne cesse de voir mixer sur ces enceinte (et non pas en secondaire, en principales) d'ou le fait de rager quand je vois un forumeur descendre ces enceintes alors qu'il ne s'appelle pas Josh Gudwin ou Illangelo...

parce que du coup je suis entrain de me dire qu’il vaudrait mieux revendre mes NS10M pour des HS7 qui apparemment sont beaucoup mieux

Pour infos : les HS (7) ou 5 que je possédais (après les avoir revendus) sont les petites sœurs des NS-10 M (studio ou pas), avec le woofer en plus, mais beaucoup plus dur à l'oreille que les NS-10 … donc pour une oreille pas absolue, ce peut-être un "premier choix" pour se faire une idée de ce que ça peut donner sur un de tes mix (préféré, par exemple) … mais, ne dépensons pas l'argent inutilement, les NS-10 coutant de plus en plus cher, à ce jour, autant les garder tel quelle, pour "vérifier le mix" et en même temps y prêter LA bonne oreille, (rapport aux HS, bien plus "incompressible", à porter de tous leurs réglages inutilement commercial) afin de pouvoir s'y faire et ne mixer que dessus, une fois les HS bien comprises et remisées … au placard (ou revendues) …

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Autant de réglages inutiles sur un ampli qui ne fait que dans la stéréo hi-fi de base … autant mixer avec un ampli à l'ancienne mélangeant 5.1/7.1 et tutti quanti, ce qui reviendrais au final, à avoir un son encore plus pourri et déformer

Pour infos, je mix uniquement sur mes NS-10 et je fais une écoute générale et principale, de tous mes mixes sur mon ampli hi-fi stéréo GX590 Sony … et pas le contraire

Citation de Kazh_ :

Après je suis novice donc je n'ai peut-être pas l'oreille absolu comme vous ici, je ne saurais pas te dire dans un morceau actuel quand il y a des fréquences 100hz ou non

Ce n'est pas une question d'avoir l'oreille absolue ; je ne l'ai pas (loin de là), et je doute que beaucoup de visiteurs d'AF l'aient - même parmi ceux qui croient que c'est le cas.
Par contre, les oreilles - enfin surtout le cerveau en fait - ça s'entraîne. Et là tu pointes du doigt un aspect important : en étant novice, et en utilisant des enceintes qui ne peuvent reproduire qu'une partie limitée du spectre audio, comment peux-tu entraîner tes oreilles (et donc apprendre) à travailler sur des fréquences que tu n'entends pas ? Dans beaucoup de styles musicaux, une grosse partie du "feeling" de la musique repose sur la zone du spectre comprise entre 35 Hz et 120 Hz (typiquement là où se trouvent les fondamentales du duo kick/basse). Apprendre à composer et à mixer sans pouvoir entendre ça, c'est comme apprendre à peindre en se privant de tous les tons de violet et de bleu foncé (bas du spectre visible) : c'est possible, mais ça enlève pas mal de possibilités !

Citation de Kazh_ :

Pour l'ampli je trouve que mes enceintes ont énormément (trop) de puissances, elles restent très très précises le son est super agréable mais encore une fois je débute et je n'ai pas de point de comparaison si ce n'est tous les plus grands studios que je ne cesse de voir mixer sur ces enceinte (et non pas en secondaire, en principales) d'ou le fait de rager quand je vois un forumeur descendre ces enceintes alors qu'il ne s'appelle pas Josh Gudwin ou Illangelo...

Attention à l'opinion publique ! Certes il y'a quelques techniciens de studio qui mixent principalement sur NS10 et qui en parlent beaucoup (Chris Lord-Alge est probablement le nom le plus souvent associé à cette pratique), mais ce n'est absolument pas représentatif des pratiques de la majorité des pros du domaine. J'ai passé des centaines d'heures dans des studios pro en France, à Londres, à Helsinki et à Los Angeles. On ne trouvait des NS10 que dans environ la moitié de ces studios, et majoritairement aux USA (en Europe, pour la même utilisation on trouve plutôt des Klein+Hummel M 51/52, surtout dans les régies orientées TV/broadcast). Je ne me souviens que d'un seul studio où les NS10 étaient les principaux moniteurs de proximité ; partout ailleurs, ce n'étaient que des écoutes de référence. Et de l'aveu même de Nicholai Baxter, ingé son chez Igloo Music qui a déjà remporté 5 Grammy, les NS10 "sont surtout là pour faire plaisir ou rassurer les clients qui s'attendent à les voir dans un studio pro". Il ne les utilise pratiquement pas. D'ailleurs c'est intéressant que tu cites Josh Gudwin, dont les écoutes principales sont... Des Amphion Two18 hors de prix.

Citation de Kazh_ :

parce que du coup je suis entrain de me dire qu’il vaudrait mieux revendre mes NS10M pour des HS7 qui apparemment sont beaucoup mieux

Ou pas. Comme expliqué plus haut : ça ne vaudra le coup de regarder une autre paire d'enceintes que si tu te sens limité par ton matériel actuel et/ou que tu n'es pas satisfait des résultats que tu obtiens avec. Et si c'est le cas un jour, alors il y'a une myriade de références objectivement bien meilleures que les séries Yamaha.

Citation de Mad :

Pour infos : les HS (7) ou 5 que je possédais (après les avoir revendus) sont les petites sœurs des NS-10 M (studio ou pas), avec le woofer en plus, mais beaucoup plus dur à l'oreille que les NS-10 … donc pour une oreille pas absolue, ce peut-être un "premier choix" pour se faire une idée de ce que ça peut donner sur un de tes mix (préféré, par exemple) … mais, ne dépensons pas l'argent inutilement, les NS-10 coutant de plus en plus cher, à ce jour, autant les garder tel quelle, pour "vérifier le mix" et en même temps y prêter LA bonne oreille, (rapport aux HS, bien plus "incompressible", à porter de tous leurs réglages inutilement commercial) afin de pouvoir s'y faire et ne mixer que dessus, une fois les HS bien comprises et remisées … au placard (ou revendues) …

[...]

Autant de réglages inutiles sur un ampli qui ne fait que dans la stéréo hi-fi de base … autant mixer avec un ampli à l'ancienne mélangeant 5.1/7.1 et tutti quanti, ce qui reviendrais au final, à avoir un son encore plus pourri et déformer

Désolé, mais même après plusieurs relectures je n'ai absolument pas compris où tu veux en venir dans ce post.

Citation de Kazh_ :

Pour infos, je mix uniquement sur mes NS-10 et je fais une écoute générale et principale, de tous mes mixes sur mon ampli hi-fi stéréo GX590 Sony … et pas le contraire

Ben si ça marche pour toi, tant mieux, c'est tout ce qui compte !

Dans le même ordre de budget que les NS10M studio il y a quelle genre d'enceinte de monitoring quali ?

Citation de Kazh_ :

Dans le même ordre de budget que les NS10M studio il y a quelle genre d'enceinte de monitoring quali ?

Les NS-10M n'étant plus commercialisées, ça va être difficile de répondre... Tu regardes quoi : le prix des véritables NS-10 en occaz, ou des recréations récentes type Avantone CLA-10 ? Et ça va aussi dépendre de si tu cherches d'autres enceintes passives que tu alimenteras avec ton ampli, ou si tu veux passer sur des modèles actifs avec amplis intégrés...

Si tu as de vraies NS-10M Studio en bon état (cosmétique et fonctionnel) et que tu aimes leur son, alors garde les, sinon tu risques de les regretter plus tard... Continue de les utiliser comme moniteurs pour le moment, et économise le temps de t'acheter un système d'écoute full range !

Qu'entends-tu par full range ? rajouter 2 caissons ?

Que manque-t-il à ces yamaha hormis des bas ?

Charlie puth fais ses musiques chez lui et je vois souvent ces enceintes :
[...]
C'est une bonne référence ou y'a mieux pour le prix ?

je parle de entre 500 et 800€ la paire pas plus

D'accord merci pour toutes ces précisions.. j'ai plus qu'à tenter de les vendre à un bon prix pour changer haha

Après mon studio fait 20/25m² et est pas mal traité directement dans les murs, le sol et plafond j'ai très peu de réverbération donc je ne sais pas si rajouter des panneaux serait notable, le but n'étant pas d'avoir 0 réverb en plus me semble-t-il.

J'entends pas mal parlé des Focal elles me plaisent beaucoup en effet.