aide demandée Choix de retour - budget serré
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loo cheet
Bonjour à tous !
Pour une asso (http://www.myspace.com/lesbenevolesdu47) qui organise quelques concerts par an (rock, chanson fr, reggae, grand max 200/300 personnes) je m'occupe de la régie son.
On s'équipe au fil du temps et on pense (=espère) pouvoir dégager un bugdet de 1000/1500 euros pour l'achat de retours en vue de la reprise de notre prog' en novembre 2010. (Jusqu'à présent on se débrouillait en empruntant à droite à gauche).
Je souhaite avoir 3 lignes de retours, 4 dans l'idéal. Je préfèrerai des enceintes passives que des systèmes actifs (trop lourds, trop de câbles sur le plateau, ...). Vu le budget, je pense naturellement à de l'occaz'.
J'ai bien surfé sur le forum, les avis et les petites annonces, c'est difficile de trouver quelque chose clé en main.
Je n'ai pas encore les compétences et surtout l'expérience pour m'y retrouver dans les petites annonces et fixer un choix par moi même, donc je cherche quelques conseils voir des bons plans!
Merci d'avance pour votre aide! ![]()
F l o
PS: notre fiche technique
Sono: 4 Yamaha s115v sur ampli Yamaha P4500
Console: Mackie 24/6/4
Micro: du sm57, 58, du thomman (
)
En cours d'acquisition:
Périph': Eq 31bandes, comp, multi fx, micro
[ Dernière édition du message le 14/08/2010 à 03:12:54 ]
Seijuro 40
Salut,
En petits retours pas chers entrée de gamme qui rentrent dans ton budget, j'ai deux choses à te proposer du côté de chez Audiophony.
La E15 qui marche pas mal, qui permet d'être plutot à l'aise et de répondre à toute demande des musiciens si ils ne sont pas sourds ![]()
Plus petit format, la SAT 250. Moins chère, moins gourmande en amplification, mais tu pourra difficilement y rentrer de la basse ou de la grosse caisse si on t'en demande. D'une part parce que ça sera pas vraiment très joli, d'autre part parce que le HP qui s'occupe des "basses fréquences" arrive vite dans ses limites.
Voilà pour moi, de ce que j'ai pu entendre qui marche pas trop mal à bas prix. Un petit EQ n'est pas de refus par contre... sans parler de larsen.
Par contre... je me permets d'aller un peu plus loin que ton sujet.
Pour moi, retour = égalisation = 1 x EQ31 bandes par circuit. C'est pas une question de vouloir toujours plus de matos, mais déjà d'un confort pour les musiciens. Si tu dois limiter le niveau sur scène à tel point que le lead s'entend plus par exemple, à la sortie ils seront pas vraiment super contents. Et un concert avec des départs toutes les 5 minutes, ça pourrit un peu le spectacle.
C'est un budget à part? Prévu ou non?
Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II
loo cheet
oui les Eq 31 bandes sont prévues, j'ai trouvé une occaz pas trop des Q2031a de Yamaha à 100euros l'unité.
J'irai voir ça en rentrant de Biarritz (Festilasai).
Merci
++
chriis
bonjour,
dans ce genre de situation petite salle,le son retour vient souvent perturber celui de la façade.
alors si tu envisageais des ears,
moi pour mon groupe( musique trad irlandaise), j'ai acheté des écouteurs chez carrefour pour 15€, ensuite chez thomann, un petit boitier pour régler le volume, entée xlr sortie jack 3.5 pour 50 €, et le tout directement relié aux sorties auxiliaires de la console, voilà 4 retours pour 260 €, une façade non polluée, plus de larsen dues aux retours, plus de matériel lourd a transporter, beaucoup moins de bazard sur la scène, selon la console et le nombre d'aux, tu peux même avoir tes retours en stéréo...
que du bonheur, il faut juste le faire accepter par les musiciens.
christophe
Nick Zefish
il faut juste le faire accepter par les musiciens.
1500 euros pour 3 à 4 retours, ça fait 400 à 500 euros par retour. Dans l'occasion, tu peux espérer l'ancienne version des APG DS12 (pas "S" donc) qui passeront sans aucun problème en accueil.
Tes EQ Yamaha, tu les as déjà ? Parce qu'il sont très mauvaise réputation (je n'ai pas testé personnellement, mais j'ai déjà vu plusieurs fiches techniques refuser les EQ Yamaha explicitement).
[ Dernière édition du message le 15/08/2010 à 17:41:42 ]
loo cheet
Merci Seijuro, mais ces enceintes ne sont pas concues pour etre utilisées en retour?! Quelqu'un a déjà fait le test?
Sinon, il est clair que les ears sont une bonne alternative mais je vois mal un guitariste qui a l'habitude de bouger sur scène, se balader avec son jack instru et un autre câble pour les ears! En HF ça le ferait mais c'est un autre prix! Et enfin il reste la question de l'hygiène/entretien!
loo cheet
non je ne les ai pas encore achetées. J'ai lu a leur propos des soucis de souffle, un problème de gestion du facteur Q. Après, je crois que c'est toujours mieux que rien!?
brikabrak
En effet, nombreuses fiches techniques précisent "pas d'eq Yamaha...
La ds12 est parfaite en retour.
Dans ce budget, on peut aussi citer les SX300 Electro-voice.
loo cheet
Bon, je vais chercher autre chose alors comme EQ!
Je n'ai pas précisé mais il me faut aussi le(s) amplis aussi dans le budget. !
DS 12? je suppose que c'est un HP de 12pouces? Je vois aussi la DS15 pour un retour Drum
Je viens de voir une annonce avec le HK D A R T. 400 euros l'un. ça à l'air de valoir le coup ! Bon, c'est actif mais il faudra faire des compromis.
[ Dernière édition du message le 16/08/2010 à 11:44:59 ]
brikabrak
Le DART est un bon produit.
blackle
Citation :
J'ai lu a leur propos des soucis de souffle
Citation :
En effet, nombreuses fiches techniques précisent "pas d'eq Yamaha...
Bien sur, les eq Yamaha ne sont pas les meilleurs eq du monde... Il faut savoir que le problème de souffle de ce modèle à été réglé par Yamaha depuis fort longtemps, il s'agissait seulement des premiers modèles commercialisés il y a un peu plus de 20 ans.. Certains techniciens ont la rancune tenace..
q.thierry
perso je partirais sur des actives vu le prix que tu peux mettre .
je pense au RCF art 12" ou 15" selon la taille de la salle et en occase cela rentrera dans ton budget.
les sx300 ont une fâcheuse tendance à accrocher donc si tu n'as pas de 31 bandes dessus je te les déconseilles.
après le tout est d'acheter 4 biplettes et 5 xlr de 10m.
car si tu veux 4 circuits ça te fait déjà le prix des amplis en occase sans les enceintes.
si tu as un budget limite je te conseil le 1231 de dbx (Q/P intéressant).
Nick Zefish
Certains techniciens ont la rancune tenace..
Peut être, mais c'est eux qui décident... Et il faut aussi comprendre le technicien accueilli: comment peut-il savoir si l'EQ en question et la "bonne" ou la "mauvaise" version ? Dans le doute => pas d'EQ Yamaha! Il est même probable que le "pas Yamaha" soit écrit sur certaines fiches par des gens qui n'ont jamais utilisé ce genre d'EQ, mais qui copient ce que tout le monde met.
Ceci dit, même si le problème de souffle a été résolu, est-ce que Yamaha a corrigé également le problème de mollesse et d'imprécision qui sont reprochés à leurs EQ ? Dans tous les cas, le "pas Yamaha" revient vraiment souvent, et c'est cela qui compte.
Probablement qu'un EQ Yamaha vaut mieux que pas d'EQ du tout. J'ai déjà joué avec les EQ Behringer, c'est du tout premier prix, et déjà ça vaut mieux que pas d'EQ du tout. Mais 100 euros ne me parait pas particulièrement pas cher pour un EQ d'occase si sa qualité est médiocre et qu'il pose des soucis d'acceptation. Pour ce prix-là, on a un DBX231, qui n'est pas une référence absolue (c'est de l'entrée de gamme et ça s'entend) mais ça choquera moins que Yamaha (si ça se trouve, les deux EQ se valent! mais ça n'est pas la question en accueil).
Il n'en reste pas moins qu'un vrai bon EQ coûte cher, mais qu'un vrai bon EQ est totalement justifié.
[ Dernière édition du message le 16/08/2010 à 19:43:03 ]
blackle
loo cheet
Merci pour toutes ces remarques!
Je viens de voir ça http://www.mister-arthur.com/mister-arthur/achat/produit_details.php?id=10612 ( vous inquiétez pas je suis pas pro-yamaha!! coïncidence! )
J'ai envoyé un mail au vendeur pour en savoir plus. ça à l'air petit pour un kick ou une basse!
J'ai vu des Community http://www.mister-arthur.com/mister-arthur/achat/produit_details.php?id=11489 - un seul avis sur AF sur cette marque... je vais lancer une demande d'avis!
++
loo cheet
Oui FBT m'avais fait une bonne impression. On m'a prêté une paire d'Extrude lors d'un concert. J'étais sidéré par la patate de ces petits retours! Trop directive pour un zicos qui bouge et manque de basse, mais pour un zicos "assez statique" qui veut autre chose que de la basse et du kick dans son wedge, c'est parfait!
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