Le processeur ?
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Sylvain Ad cap
Bonjours , Je possede une paire de hortus VS15 , que j'aprécie pour le grain et la finesse du son ![]()
Prévues comme retour , elles me servent également en renfort pour façade
sans processeur elles sont à mon gout proche de l'inutilisable car le moteur 2" prend tres rapidement le dessus .
Je les équalise donc avec mon process beringer ultra drive 2495
Aux alentours des 700-1000 hz je limite sérieusement tous les médiums aigus , me retrouvant avec un son plus équilibré mais plus plat .
Le son est ainsi mieux mais pas forcément optimal
Probablement que le process berinher en est la cause
Est ce que process hortus ct 2.1 peut faire un travail bien plus adapté ? pour son prix cela vaut il le coup ou est il mieux que je parte sur process "tout terrains" comme un dbx driverack PA ou PA+ ?
zebzik
tu pars sur de bonnes bases. Mais le coupable, ce n'est pas le matériel, c'est le détail de ton égalisation.
prends donc un micro de qualité, fais des mesures et tu pourras disposer d'une égalisation 5 à 10 bandes qui te fera jeter d'excellentes enceintes hifi à la poubelle ...
pour ma part j'ai réalisé des égalisations sur VS12 et je n'ai pas trouvé mieux depuis.
[ Dernière édition du message le 16/02/2011 à 13:31:13 ]
Sylvain Ad cap
Tu parle des mesures avec le micro sur le process beringer ultradrive 2496 ? que effectivement je n'ai pas testé
Sylvain Ad cap
Les réglages automatique grace au micro sont ils efficaces ? Si oui un micro pas cher est il suffisant ou faut-il mettre le prix?
(car je ne possède pas de micro)
tech30
Bonjour,
La VS 15 est une excellente enceinte de façade, puissante et très précise. J'en possède 4.
J'ai eu l'occasion de faire des tests et des comparaisons sur le rendu du système en filtrant d'un côté avec un filtre actif Behringer et de l'autre avec le filtre CT2.1 de la marque.
Le résultat est sans appel, du côté Behringer un son vraiment métallique et de l'autre un son bien équilibré et beaucoup plus rond.
Renseignements pris auprès de la marque, le filtre CT2.1 n'est pas juste un filtre actif, il y a dessus également une grosse correction de la courbe de réponse. Le filtre est générique pour plusieurs modèles de la gamme : S12 S15, Vs12 et Vs15 entre autre. Le filtre passif interne des boites apporte la correction finale et permet à l'ensemble de la gamme de sonner Hortus.
Donc pour répondre à ta question, un grand oui pour l'achat d'un CT2.1 pour ton système, prix en occasion de 70 à 120 euros sur ce site ou directement auprès de Hortus Audio pour du neuf : AudioSud à Montpellier.
A suivre !
Sylvain Ad cap
Merci tech30 ,
le ct2.1 est-il un passage quasi obligé malgré que je soit aussi dans l'optique d'acheter un meilleur process de facade comme DBX driverack PA ?
Car il me faut aussi processer un paire de sub ainsi qu'une paire de tètes supplémentaires
tech30
A mon sens oui, c'est un système qui a été conçu et optimisé pour les HP de la gamme. D'autant que le prix en occasion est correct.
Une connaissance utilise un DBX Driverack sur des subs Hortus MB1 et le résultat n'est pas à la hauteur malgré une recherche approfondie des réglages.
Je resterai sur le choix du CT 2.1 pour ton système Hortus et choisir un autre filtre type DBX pour les autres équipements.
A suivre !
zebzik
Qu'on soit bien d'accord, ce n'est pas le matériel de filtrage qui est en cause (processeur de telle ou telle marque), c'est le choix de l'égalisation associée, fréquences etc. Mais si on ne sait pas faire une EQ et qu'on n'utilise le dbx driverack uniquement que pour séparer les graves des aigus il n'y a pas d'égalisation ad hoc et donc ça sonne moins bien, une évidence.
Le processeur 'fabriquant' comporte une égalisation qui marche pour plusieurs types d'enceintes - lesquelles n'ont pas du tout la même réponse donc c'est un grave compromis ! -, donc valeure sure mais choix 'fermé'. Le processeur numérique paramétrable (celui de DBX ou de behringer, qu'importe) permet une meilleure personnalisation, donc plus de précision selon les enceintes utilisées et même l'acoustique du lieu, possibilité de gérer des configs plus complexes (front fill, delay, etc), mais nécessite la mise en oeuvre de la BONNE égalisation pour que ça sonne, sous peine de déception.
Pour ma part, je ne pourrai revenir en arrière, car la gestion des delai, des niveaux, des égalisations, sur plusieurs sorties, selon la configuration, ce n'est plus dans la même gamme ; et une bonne égalisation ça peut rendre l'ensemble tellement plus musical !
zebzik
"Les réglages automatique grace au micro sont ils efficaces ? Si oui un micro pas cher est il suffisant ou faut-il mettre le prix?
(car je ne possède pas de micro)"
Bon l'ultradrive n'a pas de réglage auto, c'est l'ultracurve qui en a ; enfin si tu n'as pas de bon micro et que tu n'as jamais fait d'égalisation, soit tu peux le faire faire si tu connais quelqu'un pour ça, soit apprendre, soit ... te rabattre sur le proc hortus !
Anonyme
j'amene mon petit grain de poivre, car ayant depuis un moment les hortus audio s12 mkII ( ce st pas les coax mais les comp 1" et 12 " ) meme série que les vs, et j'ai tj eu le ct2.1 et un dbx pa.
j'ai Egalement eu des apg ds12s avec leur processeur dédié, et je peut vous dire que sans le proc les apg ne sonne pas du otut pareil dans les basse ainsi que dans les aigu CONTRAIREMENT au hortus qui sans le proc ct2.1 sonne EXACTEMENT PAREIL dans les medium aigu, sauf les basse qui st amplifié.
il n'ajoute que qq bosse dans les grave , suffit de lire la doc, et cela s'entend, et lorsque je met les dbx j'arrive a faire le meme son dans les grave, et l'aigu lui ne change pas, il n'est pas egalisé et cela sonne comme avec le ct2.1
il n'est donc pas indispensable, a par un rajou de grave , un low cut a 35hz il me semble, et une frequence de coupure sub sat a 125hz il me semble, tt ce que le dbx peut faire et bien plus.............
donc sans ct2.1 on perd en grave MAIS pas du tout en couleur de son medium aigu qui ne change pas......on rajoute un driverack pa et hop on fait pareil.....
c'est pour cela qu'il ai pas cher contario a d'autre processeur d'autre marque, mais c'est tj trop cher juste pour une egalisation grave et un low cut..............
[ Dernière édition du message le 19/02/2011 à 08:24:51 ]
Sylvain Ad cap
Niveau du son j'arrive à faire suffisamment équilibré mais en contrepartie les médiums aigus (que je doit fortement égaliser) se retrouvent un peu "gommés ou étouffés , ça perd baucoup en dynamique"
Mon process ultradrive 2496 me sert principalement à filtrer , égaliser , gérer les délais , ce qui n'est pas disponible sur le ct2.1
Si le ct2.1 ne fait que egaliser la basse et mettre un low cut , c'était déja fait depuis longtemps avec l'ultradrive , autant que je parte direct sur driverack pa qui à bien plus de possibilité que le ct2.1 !
Donc pour en finir :
est- il intéressant pour moi de changer le processeur de facade ? Du behringer ultradrive 2496 vers driverack pa qui est tout de meme 2x plus cher ?
La précision et la dynamique pourrait-elle être moins gommée lors de fortes égalisations ?
zebzik
Citation de sylvainc82 :
Donc pour en finir :est- il intéressant pour moi de changer le processeur de facade ? Du behringer ultradrive 2496 vers driverack pa qui est tout de meme 2x plus cher ?
La précision et la dynamique pourrait-elle être moins gommée lors de fortes égalisations ?
entre les deux proc numériques tu n'auras pas de différence sensible de son, mais
- une différence officiellement de fiabilité (quelques cas de panne du DCX nécessitent redémarrage de ce dernier, mais le driverack peut aussi tomber en panne mais bon les composants sont plus chers et plus robustes)
- les ressources mémoire et traitement du dcx sont inférieures je crois (nombre de filtres et xover simultanés limité)
La grosse différence que tu peux obtenir ce n'est pas en changeant ton matériel mais en ajustant l'égalisation, ce que tu décris comme perte de dynamique après une eq c'est ce qui s'appelle l'effet de masquage, l'égalisation développe à tord certaines fréquences qui masquent les autres. Une fois ces irrégularités identifiées et corrigées, tu auras un meilleur son. Le choix de l'ampli ensuite est très important : contacte moi en mp si tu veux plus de détails ;-);
Sylvain Ad cap
Pour les égalisation : depuis le début je les travaille
Concernant l'amplification suivant les configurations: qsc gx5 , phonic max 860 ou crown ma2400 .
Meme avec ce dernier il me semble difficile d'atteindre le son flat sans généreuses égalisations mais peut etre suis-je trop pointilleux, car le son est déja bien vivant , j'en étais juste à me demander si je pourrais mieux l'exploiter
Donc si le driverack pa n'apporte que peu différences de qualité sur les fortes égalisations je conserve le dcx 2496
Merci à tous ! ![]()
acustica
cette enceinte a été concu a la base pour du retour, donc trés riche en aigu, d'ou la mise en avant de la comp 2".
en utilisation facade il faut absolument calmé la comp 2" avec un shelving a partir de 1khz ou 1.5khz jusqu'a 20.000hz, pour atténué cette aigu entre -3db et -8db suivant les gouts, ensuite c'est franchement mieux et exploitable.
le filtre interne fait le juste minimun de filtrage etre le 38 et la comp.
en mode retour cette enceinte est dynamique, et précise, mais en facade il faut la retravaillé.
pour info le cross interne entre le 38 et la comp et de 1.2khz.
voila pour la petite info.
acustica
j'ai essayé de filtré les vs15 en actif comme une 115xt avec les meme presets que je dispose de l'acoustics, donc je ne passe plus par le filtre interne, et coupe a 1khz entre moteur et hp, et applique le presets 115xt.
juste incroyable ca sonne comme une l'acoustics 115xt, c'est NETTEMENT meilleur que le filtre interne, rien a voir, c'est royal je vais en garder une paire en filtrage actif, le seul soucis c'est qu'il faut du coup deux ampli pour les deux enceintes pour alimenter la comp et le 38....mais vu le son obtenue, c'est négligeable..........
ce que me pose a dire qu'entre le hp de la 115xt qui est un 15cx40 OEM sur la compression, et le b&c 15cx40 d'origine il doit y avoir que trés trés peut de différence notable, l'acoustics a surment modifié la compression histoire de justifié le prix de leur 115xt, pour pas que le consommateur prenne peur de voir un hp a 450€ dans une enceinte a 2500€.....au final vu que c'est OEM spécialement modifié ca passe mieux, alors qu'en faite ca sonne a 95% pareil q'un 15cx40 original.....avec les memes presets.....
belle découverte pour ma part..........
[ Dernière édition du message le 26/12/2016 à 13:08:08 ]
Sylvain Ad cap
Pour ma part, il s'avère que j'ai vendu mes VS15 depuis,
Je les utilisait en retour uniquement
Autant je suis amoureux de la sonorité du moteur d'aigus, malgré son volume trop élevé, autant le 15" est pas mal mais pas extraordinaire, même avec du bon ampli.
Ceci est à relativiser, avec des bons réglages ce sont des bons retours, sur les quels je me suis fait plaisir, c'est juste que je m'attendais à mieux, car ça vaut cher à l'achat ces joujoux
Il y aurait eu une basse plus musclée, un médium qui ressort mieux et un aigu au volume moins élevé, je les aurais gardé sans hésiter.
Vendus à contre coeur, mais mes retours turbosound TFM2 sont bien plus adaptés à mes besoins, même si l'aigu est moins fin
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