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rcf, yamaha ...

  • 28 réponses
  • 6 participants
  • 2 832 vues
  • 8 followers
rcf, yamaha ...
#1
Bonjour,

Je vais m'équiper avec des enceintes, pour un groupe avec 5 instrumentistes, dans le style mano solo/yves jamait. La console est une x32 producer ..

C'est pour du retour/façade dans un premier temps, attendant de pouvoir investir dans des retours indépendants et un sub pour rajouter à la façade ...

Mon budget est de 1100 euros environ pour commencer, pieds inclus, je sais c'est un peu maigre :??:

Pour l'instant je joue sur un FBT Amico 1000 qui sonne franchement bien à mon goût, mais ça devient vraiment limite pour un groupe complet ..
Quand c'est extérieur, je travaille avec pa302 thomann en façade (honnête mais médium très criard) et des Fbt Jolly 8a en retour (correct sans plus).

1. Pensez vous que je gagnerais en qualité son avec des 12 pouces autres que Thomman ?

2. Si oui, que me conseillez vous sachant que les possibilités d'essai à moins de trois heures de route de chez moi sont très limitées : rcf 312 et dbr 12 c'est sûr, peut être un modèle JBL ou HK dans la gamme de prix ...


Merci par avance,
Dumé
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#2
dans la gamme de prix:
https://www.thomann.fr/ld_systems_ldeb_122_ag2_stinger.htm
+100 euros de pied 1150 euros.
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#3
Salut,

Merci pour la réponse,

Je ne connais pas du tout ce PA de chez LD ..
Est ce comparable aux références tels que RCF et Yamaha ?

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#4
En rapport qualité prix je pense que oui largement, les spl annonés et les bandes passantes sont bien réel et ya du tweeter BMS, hp eminence et ampli hypex!
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#5
Je te remercie,

Je vais regarder de près les spécification des enceintes LD ..

Ce qui me chagrine un peu, c'est que je ne peux essayer que du RCF ou Yamaha (JBL et HK aussi je crois) dans mon département. Du coup un achat "à l'aveugle" c'est pas évident .. et je ne voudrais pas dépenser 500 euros pour une enceinte qui sonne finalement comme la 302 de T Box dont le rapport prix/spec est certes honorable, mais dont le médium est vraiment trop criard dès qu'on pousse un peu la voix !

@plus
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#6
Ca n'a absolument rien à voir a du the box! C'est sur si t'écoute c'est mieux mais sache qu'avec thomann avec la garantie satisfait ou remboursé tu peux renvoyer sous 30 jours gratos si ca te vas pas si tu conserve bien les cartons et tout et tout.

ayant écouté les dxr je préfère les ld, rcf je peux pas te dire, en général j'évite le plastoc...
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#7
Super ces news .. 30 jours d'essai c'est cool ça !

Ce soir j'épluche les spéc de ces LD ..
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#8
Citation de dumé :
...
1. Pensez vous que je gagnerais en qualité son avec des 12 pouces autres que Thomman ?
...
Dumé


J'ai jamais testé des Thomann, mais pour avoir possédé des Berhinger, puis des Mackie Tump, le passage en RCF ART est, de façon audible, un plus certain. Entre les 312 et les 310, j'ai finalement opté pour les 310 car orienté plus vers le chant/guitare acoustique.
Par la suite, l'adjonction d'un petit caisson 702 a sublimé l'ensemble, les 310 dégagées du travail dans les basses fréquences, sont devenue encore plus claires (alors que c'était déjà leur qualité première), proche de la HiFi.

"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

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#9
Merci pour toutes vos réponses,

Y a du choix effectivement entre les differentes marques ...
Le truc qui est important c'est que je puisse les utiliser en retour/facade ou retour uniquement ..
Y aura quand meme 15 a 20 sources dessus ..

Je pensais du coup a des douze pouces, aussi pour pouvoir passer Cajon percus et basse dedans en utilisation retour.

Deux 10 pouces + sub ca doit donner mais le sub .. on peut s' en servir en retour ?

Pour l'instant on me conseille rcf ou LD .. pas de Yam ?
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#10
Citation de dumé :
...
Deux 10 pouces + sub ca doit donner mais le sub .. on peut s' en servir en retour ?
...

Ca fonctionne rarement bien, il manque de l'espace pour les basses s'expriment. Un sub, il lui faut de la place devant.
Les 10", c'est pour parler de "mon" expérience (vocal acoustique)... il est probable que si j'avais eu un projet autre, j'aurais opté pour des 12". D'ailleurs, une fois qu'il a fallu ajouter une source musicale d'ambiance en plus, j'ai acquis le sub.

"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

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#11
Merci,

Je lorgnerais plus du côté des 12 pouces du coup, histoire d'avoir un peu de basses et kick en utilisation retours ...

Si tu as un conseil, une référence, entre rcf, fbt, LD qu'on me conseille aussi, Yam et EV je me perds ...
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#12
Citation de dumé :
...
Si tu as un conseil, une référence, entre rcf, fbt, LD qu'on me conseille aussi, Yam et EV je me perds ...


Ben, chacun parle de ce qu'il connait, ou possède, ou a utilisé. Si il y avait une marque "ultime", un produit qui éclipserait tous les autres, ça se saurait. Yam, EV font de très belles choses, tu peux aussi ajouter HK, Mackie (pas Thump), je sais que je ne t'aide pas.
Ce qui a fait pencher la balance chez moi pour RCF, c'est la réputation, l'après-vente et le made in Italy, assez rare dans la gamme de prix ou se vendent les séries 3 et sub série 7


"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

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#13
Je vais reflechir et essayer les rcf en magasin, si je suis pas convaincu, j'ai l'option thomann avec ses 30 jours remboursables ...
Mais c'est vrai que j'aime faire bosser le seuls magasin du département qui se décarcassent pour aligner leur prix sur les sites gigantesque que l'on connaît ...

Merci :)
A plus
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#14
Oui ca c'est un bon point!
Puis je pense que ces gammes d'enceintes se valent plus ou moins, avec une retouche sur les médiums/aigu qd même, ca naura rien à voir à tes pa!
Pöur une utilisation sans sub je privilégierai le bois qd mm mais bon histoire de gout peut etre.

Bon courage, pas facile de se décider avec tout ce choix!
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#15
Du bois ... évidemment ça devrait sonner mieux, mais dans ma gamme de prix 500 à 700 (grand max) par enceinte, y en a t il ? Les art et yam sont abs il me semble ?
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#16
Ben c'est justement pour ca que jte conseil les LD c'est les rare enceintes dans cette gamme de prix en bois, ya les ev elx et les hk pro, mais ca jamais écouté.
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#17
En bois a moins de 700€, il y a les Turbosound Siena TSP 122 AN

Excellentes et avec le processeur DSP à mémoires intégré, contrôlable via logiciel PC...

Tu as la 12" et le son que tu veux...

https://www.music-group.com/Categories/Turbosound/SIENA/TSP122-AN/p/P0B5X

Tu as aussi l'IQ 12, en ABS, mais avec deux entrées séparées :

https://www.music-group.com/Categories/Turbosound/iQ/iQ12/p/P0APL
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#18
Elles sont récentes et il n'y a pas encore beaucoup d'avis sur cette série mais les X-PRO de FBT ont un son super propre et agréables en plus d'avoir un très bon rapport Q/P https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-amplifiee/fbt/x-pro-12a/prix/

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

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#19
Merci pour toutes les infos,

Récapitulatif ..

Le bois ça sonne mieux .. c'est plus chaleureux, et c'est important pour moi !!

Les données techniques sont impressionnantes sur les turbosound, mais pas de recul ! Mais ça peut être pratique avec une X32 producer ..
Les RCF sont valeurs sûres, ainsi que FBT (un peu plus chères mais plus chaleureuses !!)

Ok, je trifouille encore quelques temps sur Internet avant de me lancer ..
Je ferais of course un retour sur impression sur ce fil

Bien sûr, si vous avez d'autres conseils, je reste tout ouï

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#20
Je n'avais pas pris le temps de regarder le début du topic. Je reviens juste sur un détail a propos des Stinger de LD.

L'enceinte fonctionne peut-être tres bien mais pour faire une comparaison il faut juste remettre les choses en perspective.
C'est une enceinte qui utilise une mono amplification avec donc un filtre passif. C'est comme avoir une enceinte passive et lui coller un ampli. Rien de special mais contrairement aux autres références évoquées qui utilisent une bi amplification avec filtre actif, DSP etc... Il y a forcement une différence de prix entre les deux types d'enceintes qui du coup s'explique.
Un autre petit truc qui a attiré mon attention en regardant la doc de cette enceinte c'est l'utilisation de l'ampli HYPEX UCD400. D'apres la doc sur le site de Hypex, l'ampli est donné comme faisant 400 watts mais avec 1% de THD donc pas exploitable a ce niveau de puissance. Sachant en plus que le module fonctionne sous 4 et 8 ohms (pas 2 !) l'enceinte a une sortie amplifiée pour brancher une 2eme enceinte passive 8 ohms en "esclave". Il est donc possible de supposer que la partie enceinte de la Stinger est également en 8 ohms et la, le module Hypex ne sortirait plus "que" 240 watts toujours avec 1% de THD.
En gros, C'est une enceinte qui a peut-être un son très agréable et le prix de l'enceinte est largement justifiée par l'utilisation du moteur BMS, l'ampli Hypex et le fait que la boite soit en bois mais coté perf" elle ne peut etre comparée ni en puissance, ni en résultat aux autres enceintes Bi-amplifiées largement plus puissante évoqué plus haut.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

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#21
Info qui clarifie pas mal .. merci
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#22
La Turbosound est aussi super pratique a utiliser juste avec un PC et le logiciel Turbosound.

Encore une fois, l'intéret c'est que pour le prix, tu as un EQ paramétrable intégré, un anti-larsen, et des tas de mémoires utilisateurs pour faire autant de présets que tu veux.
Et dernier truc : tu as un retard intégré.

Les HP sont de bonne facture et tout est hyper pro : Connectique Neutrik, double orientation possible sur pied etc.

Il y a des utilisateurs sur AF qui ont ouverts des sujets sur leurs achats de ces enceintes :

https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-amplifiee/turbosound/siena-tsp122-an/forums/t.617985,changement-du-systeme-rcf-et-en-route-vers-du-turbosound.html
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#23
Merci Elisasound

Ça signifie quoi un retard intégré ?
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#24
D'où la dif de spl annoncé entre les lds et le reste montré. (ps ca vaut le coup de mettre plus pour de bonne boite en bois!!!)

Le retard c'est pour accorder avec d'autre enceinte je crois.
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#25
Le retard cà sert quand tu installes des enceintes a plusieurs endroits dans une même salle (multi-diff) et que tu veux compenser le retard que met le son a se propager (en fonction de la distance), pour que tu n'entendes pas le décalage quand tu te déplace.
Ca sert aussi à caler temporairement un caisson de basse qui serait posé par terre, au pied d'une estrade, si tes enceintes sont quelques mètres en arrière sur l'estrade.

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