Sono modulaire avec RCF ART 310A

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canarboipeu

251

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/02/2007 à 19:30:28

salut,

Je sors d'un forum sur le sujet Bose L1 (mouvementé :argue:

) où j'ai fait la connaissance de la gamme RCF ART (merci G2).

Pour mon projet petit bal à papa 100 personnes (seul au chant/basse/guitare sur bande Play-back) il me propose la solution d'une paire de 315A.
Une configuration avec deux RCF ART 310 A + 1 sub serait-elle à peu près équivalente? :aime:

En effet je préfèrerais cette configuration (petites enceintes) pour en racheter 2 autres plus tard pour de la quadri en église. :zzz:

En même temps, je pourrais alors élargir la capacité pour envisager des salles plus grandes:
2 x 310 A + 1 sub pour le play-back
2 x 310 A pour le chant
Tout en ayant ainsi un mini set style anniversaire chez l'habitant.

Est-ce une idée qui tient la route? :oops:

Cordialement

G²

13458

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 19/02/2007 à 20:06:17

C'est une tres tres bonne idée en effet ! Les 310A sur le chant sont vraiment efficace.

En sub de la meme marque (amplifié également) qui fonctionne tres bien le 8001AS.

N'oublies également pas de regarder du coté des 312A, qui elles, meme seules pourront te servir pour de toutes petites soirées anniversaire chez l'habitant, sans nécessairement emporter le sub avec toi. Leur HP 31cm est plus à l'aise dans les basses que le 25cm des 310A. Elles sont aussi tres bonnes sur le chant.

Pour résumer :

Si tu ne souhaites pas necessairrement de sub, une paire de 315A te conviendra. Elles sont assez punchy, robustes et suffisamment puissantes pour de la petite annim.

310A excellent sur les voix, mais un peu court en basses.
312A excellent aussi sur les voix, encore relativement compactes, mais avec d'avantage de basses pour de petites soirées chez le particulier. Rien ne t'empeche d'en prendre deux autres pour la quadri en église.

La solution que j'adopterais, personnellement serait 2 * 312A + 8001 AS (environ 2750 euros dans les bonnes crêmeries !). On est loin du tarif Bose :oops2:

.

N'hésites pas pour plus d'infos

:coucou:

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

canarboipeu

251

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 19/02/2007 à 20:26:08

salut

Ma chère et tendre est aux fourneaux et personne ne nous regarde :bise:

Blague à part, ton conseil me plait bien, mais coté porte monnaie je penche vers les petites.
Pour le sub 8001AS je vais faire un effort.

Je louchais sur le bunddle Thomann avec le DB Technologie (mais ce n'est en effet qu'un 15'')

Si j'ai besoin d'infos ok, j'hésite pas

Cordialement

oliviertournet

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 19/02/2007 à 20:52:52

Salut,

Etant donné ton descriptif de presta cherche même pas à acheter de sub pour le moment.

Avec ma paire de 310A et (2) sub DAS 300w, j'ai sonorisé des soirées rock et hip hop pour 200 personnes avec un rendu impec.

Avec seulement ma paire de 310A, j'ai sonorisé des bals folk pour 100 personnes....et une fois j'ai mis une heure avant de me rendre compte que par un défaut de cablage une seule enceinte fonctionnait.

Si le guitariste et le bassiste jouent tous les deux sur des amplis combo correctes, essaie d'abord juste une paire de 310A.
Si seulement le bassiste joue sur un ampli combo et qu'il faut passer la guitare dans la sono, essaie une paire de 312 ou 315.
Si il faut passer la basse et la guitare dans la sono, alors avec une confif (2) 310A + (1) sub de 600W (on deux de 300W RMS), tu as une config de diffusion "rock" pour 200 personnes à l'aise (10W/ personne c'est super à l'aise mème) "rock à papa "pour 285 personnes quoi....lol
Bonne recherche et choisi bien ton micro chant et ta table.

Show Time

598

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 20/02/2007 à 00:51:54

Citation : En effet je préfèrerais cette configuration (petites enceintes) pour en racheter 2 autres plus tard pour de la quadri en église

Désolé de revenir à la charge, mais celui qui a déjà "sonoriser" une église sait de quoi je parle: le son avec du courte portée est abominable :(((

Alors qu'avec les boses c'est quand même autre chose.Moins agressif, intelligible et beaucoup moins de résonnance.

Bon après c'est vrai que c'est plus cher ...

Www.showconcept.fr

canarboipeu

251

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 20/02/2007 à 16:26:31

Citation : Désolé de revenir à la charge, mais celui qui a déjà "sonoriser" une église sait de quoi je parle: le son avec du courte portée est abominable.

Je suis tout-à-fait d'accord avec toi, s'il sagit de sonorisation ça peut être abominable (c'est pour ça qu'ils ont des baffles en ferraille sur chaque pilier pour les Dominus vobiscum et que le son est divin :mdr:

).

Là c'est différent, le carré d'écoute est restreint volontairement pour recevoir des sons de proximité (pour n'entendre que la source) et le volume de l'église est utilisé pour le contraire c.à.d. laisser courir les reverb du lieu pendant des silences appropriés. On écoute à ce moment que la reverb.

Je chante beaucoup dans les églises (plain chant et Renaissance) et ce sont les accords coupés qui m'ont donné l'idée. Le pied c'est les différentes résonnances d'une église à l'autre. :humm:

Citation : Bon après c'est vrai que c'est plus cher .

Pour en revenir au lampadaire de MacGrisVert :P:

, pour 4 unités je devrais vendre les bijoux de famille et ce n'est pas du tout sûr que ça le fasse dans une telle config ...

Par contre, le choix des RCF Art (finesse et puissance) autorise cette polyvalence variété/création à un coût raisonnable. Comprend-tu maintenant?

Citation :
Avec seulement ma paire de 310A, j'ai sonorisé des bals folk pour 100 personnes.

Merci de confirmer. Avant d'avoir lu les avis, j'ignorais que des enceintes si petites comme les 310A :humm:

pouvaient sonoriser une salle (avec un sub suivant les styles).

Citation : La solution que j'adopterais, personnellement serait 2 * 312A + 8001 AS

Les 310 sont si mignonnes ... 312 310 312 310 312 310 312 310 :(((

Je me calme ... Dans tous les cas j'aurai tout bon :8)

Cordialement

G²

13458

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 20/02/2007 à 17:34:42

Du bon son, sans aucun doute.

Je ne peux choisir pour toi, 310A, 312A .. sache que l'unique différence se situe dans le grave, les 312A pouvant bien plus facilement se passer de caisson de grave pour de petites prestas que les 310A.
J'ai une préférence pour les 312A, mais j'aime aussi beaucoup les 310A...

Je te laisses méditer

Bon fin d'apres midi !

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

oliviertournet

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 20/02/2007 à 17:39:31

Oui, je confirme qu'avec (2) 310A tu as 700W rms processés donc de quoi faire 100 personnes dans un rapport de 7w/ personnes (bon rapport pour les musiques acoustiques).
De plus, le bas des 310a est étonnent pour leur taille.
Bien sur, tu as plus de polyvalence avec de plus grosses enceintes.
là, je pense que tout est dit......bons achats

macdriverz

1527

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 21/02/2007 à 18:54:30

Citation : Désolé de revenir à la charge, mais celui qui a déjà "sonoriser" une église sait de quoi je parle: le son avec du courte portée est abominable
Alors qu'avec les boses c'est quand même autre chose.Moins agressif, intelligible et beaucoup moins de résonnance.

Bon après c'est vrai que c'est plus cher ...

C'est evident que sonoriser une eglise (soit disant) omni, ça va faire tres tres propre. :lol:

Il faudrait quand meme savoir...

Show Time

598

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 21/02/2007 à 20:09:33

Citation : C'est evident que sonoriser une eglise (soit disant) omni, ça va faire tres tres propre.

Il faudrait quand meme savoir..

Ben oui ça évite justement les reflexions sonores !!

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Show Time

598

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 21/02/2007 à 20:11:16

Citation : Pour en revenir au lampadaire de MacGrisVert , pour 4 unités je devrais vendre les bijoux de famille et ce n'est pas du tout sûr que ça le fasse dans une telle config ...

Dans une église 1 seul L1 suffit largement !!!
Et ça le fait grave :bravo:

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canarboipeu

251

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 21/02/2007 à 21:31:03

salut Show

Citation : Dans une église 1 seul L1 suffit largement !!!

Tu n'a pas lu assez attentivement les explications du 20/02/2007 à 16:26 que je t'ai données (quadri avec 4 art 310A).
Bon courage. :clin:

PS: Pour la bagarre avec macdriverz, il me reste 2 goupillons américains garantis carbone massif que j'peux vous laisser pour 600 dollards l'unité (pour acheter mes 2 RCF art 310A supplémentaires) :argue:

Cordialement

macdriverz

1527

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 21/02/2007 à 23:33:46

Citation : Ben oui ça évite justement les reflexions sonores !!

Tu m'expliqueras comme avec une directivitée de 180 ° tu evites les reflections et donc l'echo dans une eglise, hein.

Show Time

598

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 22/02/2007 à 00:46:06

Ben vas sur n'importe quel site de traitement d'accoustique, c'est en général très bien expliqué ... y 'a plein de shémas expliquant les différentes directivités et reflexions sonores.

Après, il faut évidemment être capable de comprendre !!

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Show Time

598

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 22/02/2007 à 00:49:12

Citation : Tu n'a pas lu assez attentivement les explications du 20/02/2007 à 16:26 que je t'ai données (quadri avec 4 art 310A

Pour l'utilisation en quadri, je n'avais pas compris que c'était un impératif.
Comme à la base tu étais interressé par les boses (cf: tes posts), j'avoue que je ne comprends plus ta démarche. :fou:

En tout cas j'espère que les Art te conviendront ...

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Anonyme

22808

16 Posté le 22/02/2007 à 02:10:13

Citation : Après, il faut évidemment être capable de comprendre !!

Ce qui n'est visiblement pas ton cas.

Moins la source est directive et plus la distance critique est elevée ?

C'est marrant pourtant la formule de la distance critique c'est Dc = racine carré de [(A*Q)/(16*pi)] avec Q la directivité de la source et A l'absorption de la salle. Je pense que meme quelqu'un ayant un niveau tres modeste en mathematiques en deduit que plus une source est directive -donc un Q elevé- plus la distance critique (distance a partir de laquelle l'intensité du champs direct est egale ou inferieur a celle du champs reverberé) sera elevée.

De meme le rapport son direct / son reverberé (la difference de niveau entre son direct et reverbéré) depend aussi de la directivité de la source par la formule suivante : dir/rev = 10log[(A*Q)/(16*pi*r)] avec ce coup ci en plus le r qui correspond à la distance par rapport à la source. Là aussi vu la position de Q on en deduit aisement qu'une source plus directive resultera en un rapport son direct / son reverberé plus elevé (pour peu que l'on se situe à l'interieur de son champ de directivité bien sur).

Traduction des deux paragraphes : l'acoustique moderne et ses formules (enfin une toute petite aprtie) nous disent grosso modo que plus une source sera directive moins vite on sera emmerdé par des problemes inherent à l'acoustique d'un lieu.

Mais non d'apres monseigneur show time une directivité moindre (voire à la limite de l'omni comme ce que Bose avance pour son L1) "evites les reflexions" et permet de sonoriser des lieux tres reverberant plus facilement.

C'est cool show time tu comptes nous revolutionner toute la physique comme ça ?

Non parce qu'a ce train là je passe un coup de fil aux boites qui bossent sur les pavillons et autre guides d'ondes pour leur dire qu'ils peuvent arreter le boulot, ils ont trouvé la solution chez Bose : foutre de l'omni partout puisque ça "evites les reflexions".

Franchement les gens comme toi qui n'ont pas le moindre debut de connaissance en acoustique et qui pensent etre en mesure de donner des leçons alors qu'il se ridiculisent un peu plus à chaque post je ne sais pas si je dois en rire ou en pleurer.

Pour le moment je prefere encore en rire. Les blagues les plus courtes etant les meilleurs evites de pousser le bouchon trop loin, vu ?

Show Time

598

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 22/02/2007 à 02:53:26

Citation : pour peu que l'on se situe à l'interieur de son champ de directivité bien sur

Tu as tout dit.

Bien sûr qu'un système omni n'évite pas les reflexions, mais comme tout l'auditoire se trouve dans la directivité, le son est mieux perçu.

C'est pourtant pas difficile à comprendre ???
Pas besoin de formule mathématique complexe.

Bien sûr il existe des systèmes largement supérieur au bose, mais à quel pris ??

En plus il suffit d'avoir travaillé une seule fois dans une église avec des enceintes traditionnelles pour comprendre ce que je dis : ce qui n'est visiblement pas ton cas.
C'est bien de connaitre des formules ... c'est mieux de les utiliser dans le bon contexte.
J'ai peut-être pas un doctorat en acoustique appliquée, mais je suis sur le terrain depuis 15 ans, diplômé du conservatoire, et fait mes études en électronique appliquée.

Je ne pense donner de leçons à personne ...mais apparemment macdrivrerz n'a pas apprécié que je mette en doute son test sur les boses.
Depuis il est fort désagréable et contredit systématiquement tous mes posts (c'est même très marrant quelquefois), donc c'est peut-être ton pote mais tes reflexions à 2 balles comme quoi je comprends rien en acoustique ... :ptdr:

... eh ben je sais si je dois en rire ou en pleurer ....

Je me marre

Www.showconcept.fr

macdriverz

1527

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 22/02/2007 à 10:20:44

Citation : Bien sûr il existe des systèmes largement supérieur au bose, mais à quel pris ??

Existe il des systemes plus chers que le Bose ?

Citation : Je ne pense donner de leçons à personne ...mais apparemment macdrivrerz n'a pas apprécié que je mette en doute son test sur les boses.

au contraire, des critiques de la part d'un personne comme toi, j'adore. Maintenant on revient au sujet ?

Anonyme

22808

19 Posté le 22/02/2007 à 13:56:39

Show time tu nous prends severement pour des cons :

Citation : Bien sûr qu'un système omni n'évite pas les reflexions

Je te rapelle que tu as écris ça à la page precedente :

Citation : Ben oui ça évite justement les reflexions sonores !!

Quand à :

Citation : comme quoi je comprends rien en acoustique

Le fait est là : tu ne captes rien et tu racontes connerie sur connerie. Je viens de le prouver par A + B. C'est pas avec des galipettes sur ton "experience" que tu feras passer des vessies pour des lanternes.

Derniere mise au point : la pub à peine deguisée pour Bose ça me saoule au plus haut point. La prochaine fois que tu viens mettre ton grain de sel bosesque dans un thread où la personne a conseiller a deja clairement expliqué qu'elle ne souhaitait pas se tourner vers bose ou que tu nous ressort ta mauvaise foi titanesque pour faire vendre tes brols, tu prends la porte.

Sujet clos, retour au systeme RCF.

Show Time

598

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 22/02/2007 à 14:55:11

Ma mauvaise fois titanesque ??? :?!:

Là ça commence à faire un peu beaucoup.

Canarboipeu se renseigne, on l'aide ( c'est un peu le rôlr de ce forum) et parce que tu es modérateur ta parole est sainte ???
Non mais tu te prends pour qui ?

Citation : tu nous ressort ta mauvaise foi titanesque pour faire vendre tes brols, tu prends la porte.

c'est pas des méthodes de fascistes ça !!!
Eh oh !! je travaille pas chez Bose !!! j'apporte mon aide dans ce que je connais contrairement à toi!!

De plus la mauvaise fois parlons-en !

Parce que là ça commence à me gaver grave.

Tu avoues toi même ne pas avoir écouter le L1 mais avoir assez de connaissance pour démontrer que Bose raconte absolument n'importe quoi.
Ce n'est pas digne d'un modé.
Tu me sors une formule sur la directivité et le son réverbé.
Es-tu sûr que c'est la même chose avec des ondes cylindriques ?
Dont je rappelle que la propagation sonore de ce genre de système en ondes cylindriques permet de réduire l’atténuation à 3 dB par doublement de la distance.

Parce que quand je chante en Eglise, ça n'a rien à voir avec ce que tu décris.
Tu ne prouves rien du tout, ormis que tu ne sais pas appliquée la bonne formule au bon moment.Sors un peu la tête de ton ordi et va voir ce qui se passe en Live.

Maintenant tu laisses ce post, tu le déplaces, tu me vires, fais ce que tu veux mais prends tes responsabilités!!

Et en tant que modé tu devrais être moins agressif.
J'ai juste répondu au question (sans agressivité moi ) et voilà que les foudres s'abattent sur moi.
Parce que même si j'avais des torts il y a des façons plus sympas de communiquer.

Www.showconcept.fr

G²

13458

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 22/02/2007 à 15:31:24

Message de modération :

Show Time > Il va falloir calmer tes ardeurs et revoir ton langage.

Duch64 a ses méthodes, son franc parlé, mais n'a aucune leçon ni aucun jugement à recevoir de toi.

Etant prestataire depuis plus de 15 ans, je ne pense pas t'apprendre qu'un système ne peut plaire à tout le monde.

Maintenant que tu sois content du tient et que tu ne jures que par Bose est une chose (personne n'est parfait), mais ne viens pas en parler sur tous les sujets et encore moins sur toutes les mailing-list surtout lorsque celles ci ne s'y prêtent pas.

Retour au sujet.

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

Syrius33

360

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 26/02/2007 à 23:05:14

Effectivement on parlait des enceintes RCF ART 310A.

On a dévier du sujet !!!!

jmg13

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 10/03/2007 à 14:26:03

Bonjour
oui les rcf sont bien pour les avoir utilisées.
cependant pour les avoir aussi, les boses jouent dans une autre categorie,
celle de la court des grands....si on cherche du son en terme de decibel,
pour du mp3 les rcf sont tres bien et cela suffit.maintenant si on cherche
du grain, du gros son, des basses precises, un aigu fin, etc... il faut le bose ...je ne crois pas que l on puisse comparer ces 2 systemes. l' un est pro, l' autre n' est pas cher.
et pour cela il faut les avoir utilisés dans tous les cas de figure.
le son ne se résume pas a appliquer des formules sur le papier... le son live se fait sur le tas ... et tous les + grands diront la meme chose.
attention aux gens qui donnent des avis sans meme avoir pris la peine
d acheter, et surtout d essayer en conditions réelles .pour en revenir à la question pour la sonorisation d eglise, bien effectivement une seule colonne bose aurait suffit, pour avoir essayé les deux dans une eglise (puisque j anime des mariages aussi ). donc entre rcf et bose
y a pas photo, et cela va meme à l encontre de belles formules ...bizarre.

Anonyme

22808

24 Posté le 10/03/2007 à 15:11:57

Je suis toujours impressioné par la capacité des systemes foireux d'aller "à l'encontre même des belles formules" alors qu'ils sont censés etre le fruit de 10 ans de recherches intensives. Bref, l'obscurantisme à base de "la science de n'explique pas tout" semblant etre la nouvelle mode en audio amateur ...

Citation : attention aux gens qui donnent des avis sans meme avoir pris la peine d acheter, et surtout d essayer en conditions réelles

Attention surtout aux gens qui pensent que poser trois fois ses mains sur un preamp avalon et une console midas rend competent.

Le prochain message hors sujet qui propose du Bose sera supprimé. J'espere que c'est suffisament clair. Vous avez tout loisir pour en parler et "argumenter" sur des sujets qui s'y rapportent ou qui demandent des avis / conseils, mais pas de revenir eternellement à la charge sur un sujet où la personne dit avoir ecarté la solution bose. Si tout ceux qui preferent une marque X ou Y faisaient de meme vous imaginez le bordel ?

Syrius33

360

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

25 Posté le 10/03/2007 à 18:25:20

Citation : si on cherche du son en terme de decibel,
pour du mp3 les rcf sont tres bien et cela suffit

Je pense que tu es de très mauvaise fois.
C'est limite une insulte pour RCF.

Citation : l' un est pro, l' autre n' est pas cher.

Si tu trouves que 1000€ pour une enceinte RCF c'est pas cher.

Apparemment jmg13 est un anti RCF.

A l'origine AF c'est fait pour donner des avis constructifs pas pour dire que tu aimes bien B*** et que tu n'aimes pas RCF.

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