aide demandée amelioration ensemble sono enceinte wharfedale evp r15 + ampli hpa b900
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mimizique
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Chris Kazvon
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Salut,
"indispensable", non, mais "un gros confort en plus" oui
ça permettra de corriger un coup les enceintes, ajouter un filtre passe haut pour les soulager des extrêmes graves, et enfin les protéger avec le limiteur
"indispensable", non, mais "un gros confort en plus" oui
ça permettra de corriger un coup les enceintes, ajouter un filtre passe haut pour les soulager des extrêmes graves, et enfin les protéger avec le limiteur
Chris Kazvon
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mimizique
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Chris Kazvon
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Re,
d'ailleurs j'ai répondu qu'à la moitié du post
pour le filtre: t.racks DS 2/4 sans hésiter très bon choix
c'est du flan ^^
au contraire, le numérique est même meilleur (faible distorsion et aucune altération du son)
dans l'absolu ça fait des conversions en plus, mais bon, pour le peu que ça change...
Pour le reste:
à mon avis pour être tranquille il faut au moins un caisson. 2 pour 100 personne,s ça va méchamment tabasser même si c'est du "simple" BR. A voir si c'est pas plus intéressant de prendre un seul caisson plus cher, voire de le fabriquer
Egalement, si le transport n'est pas archi problématique, j'aurais tendance à préférer un caisson passif: tous les amplis au même endroit = sécurité + ce sera plus facile à régler avec le processeur (pas de filtre intégré au caisson qui vient foutre la pagaille)
quel est le budget global pour ampli + caisson ?
d'ailleurs j'ai répondu qu'à la moitié du post
pour le filtre: t.racks DS 2/4 sans hésiter
très bon choixCitation :
mais j'ai lu que analogique mix et numérique processeur ne faisait pas bon ménage ??
c'est du flan ^^
au contraire, le numérique est même meilleur (faible distorsion et aucune altération du son)
dans l'absolu ça fait des conversions en plus, mais bon, pour le peu que ça change...
Pour le reste:
à mon avis pour être tranquille il faut au moins un caisson. 2 pour 100 personne,s ça va méchamment tabasser même si c'est du "simple" BR. A voir si c'est pas plus intéressant de prendre un seul caisson plus cher, voire de le fabriquer
Egalement, si le transport n'est pas archi problématique, j'aurais tendance à préférer un caisson passif: tous les amplis au même endroit = sécurité + ce sera plus facile à régler avec le processeur (pas de filtre intégré au caisson qui vient foutre la pagaille)
quel est le budget global pour ampli + caisson ?
Chris Kazvon
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[ Dernière édition du message le 16/04/2015 à 20:46:39 ]
mimizique
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Chris Kazvon
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Citation :
les caissons beringher étaient à 175 euros pièce mais vaut-il pas mieux prendre un seul caisson centré au milieu comme vous le dîtes
deux caissons feront plus de pression qu'un seul
de plus rien n'empêche de grouper les deux au milieu de la salle (après la configuration dépend du lieu, mais il arrive qu'on n'ait pas le choix)je suis perdu dans ce que vous avez et ce que vous n'avez pas ^^
vous avez donc:
> les enceintes
> un E800
> une table de mixage
?
si oui:
le E800 peut driver du sub, mais à faible niveau, pour moi il vaut mieux viser au dessus (du genre TA 2400, ou 1200 si le budget est court)
l'avantage d'avoir un seul caisson est qu'on pourra mettre l'ampli en bridge (= plus de puissance)
Du coup si on part sur un seul caisson pour le budget de deux Behringer, on est autour des 350€.
Pour ce prix, il y a moyen de faire un bon bass reflex en le construisant soi même, avec ce HP:
https://www.thomann.fr/the_box_speaker_185008a.htm?sid=f9b8e737719399274fa21611ce313cd7
en faisant découper le bois chez castomerlin, il n'y a plus qu'à perce/coller/visser
le t.racks est un très bon processeur, son faible prix est expliqué par le fait qu'il n'a pas énormément de fonctions, mais tout ce qu'il fait il le fait très bien
Citation :
ps vous parlez de ¨pas de filtres intégrés au caisson¨ mais les passifs ont des filtres passif intégrés au caisson ou pas ?
dans la majorité des cas, non
mais de toutes façons, il vaut mieux éviter les filtres passifs sur un sub, ça mange une puissance énorme
Hors sujet :
on peut se tutoyer ? ^^ ça me fait bizarre de se vouvoyer sur un forum ^^
Chris Kazvon
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[ Dernière édition du message le 16/04/2015 à 21:39:52 ]
mimizique
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Chris Kazvon
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re re
globalement, trois grandes solutions:
> se contenter des wharfedale, mais à mon sens ajouter le t.racks sera un plus (permet de mettre un passe haut et de les protéger avec le limiteur)
> prendre un sub actif + t.racks
> prendre un sub passif + ampli + rack
est que tu as un budget plafond ? (c'est plus facile de trouver des solutions avec un budget précis )
globalement, trois grandes solutions:
> se contenter des wharfedale, mais à mon sens ajouter le t.racks sera un plus (permet de mettre un passe haut et de les protéger avec le limiteur)
> prendre un sub actif + t.racks
> prendre un sub passif + ampli + rack
est que tu as un budget plafond ? (c'est plus facile de trouver des solutions avec un budget précis
)Chris Kazvon
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mimizique
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Chris Kazvon
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re,
c'est pas mal du tout comme config
si pas de soucis de transport, il y a un caisson qui existe pour cet HP:
http://hornplans.free.fr/mth46lc.html
105dB/1W, ça arrache !
comme ampli:
https://www.thomann.fr/t-amp_ta2400.htm
un pote s'en sert en bridge, ça fonctionne pas mal
Sinon, il y a le MTL46 qui passe avec le The Box même si pas optimisé pour:
http://hornplans.free.fr/mtl-46.pdf
c'est pas mal du tout comme config
si pas de soucis de transport, il y a un caisson qui existe pour cet HP:
http://hornplans.free.fr/mth46lc.html
105dB/1W, ça arrache !
comme ampli:
https://www.thomann.fr/t-amp_ta2400.htm
un pote s'en sert en bridge, ça fonctionne pas mal
Sinon, il y a le MTL46 qui passe avec le The Box même si pas optimisé pour:
http://hornplans.free.fr/mtl-46.pdf
Chris Kazvon
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Chris Kazvon
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pas de quoi
bon w-e à toi aussi !
bon w-e à toi aussi !
Chris Kazvon
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Chris Kazvon
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re,
tu as utilisé les calculatrices du site Hornplans pour le gain et le thershold du limiteur ?
au passage:
Attack au minimum
Hold et release au maximum
pour les coupures, à mon sens pas besoin de passe bas, ou alors tu le mets au maxi (22kHz) en butterworth 24dB/oct
le passe haut me semble pas mal.
en gros ce que je fais quand j'utilise que les deux enceintes (Alto TS112)
> passe haut à 50Hz Butt 24
> low shelving 100Hz +4dB
(pour l'instant pas eu besoin du limiteur dans cette config lol)
ça permet de booster un peu le grave mais de pas trop tirer sur le HP grâce au passe bas
si ça bave trop, tu peux remonter un chouilla le passe haut/ne pas pousser autant le shelving.
les PEQ, sans micro de mesure c'est pas forcément facile à régler (et pas forcément indispensable au début)
L'inversion de phase (le "180°" dans le menu des gains) sert à inverser la phase d'une des voies, utile seulement quand tu auras le caisson
Tu as un adaptateur RS232/USB pour les réglages ?
au passage, le gain de l'ampli doit être mesuré potentiomètres ampli à fond
ensuite, pour le réglage pendant la soirée: potards ampli à fond, et tu règles le volume seulement à la mixette -> le limiteur est réglé pour cette position.
Bon si vraiment faut pas mettre fort, tu peux réduire le gain à l'ampli et à la mixette, pour avoir un meilleur rapport signal/bruit
voilou
tu as utilisé les calculatrices du site Hornplans pour le gain et le thershold du limiteur ?
au passage:
Attack au minimum
Hold et release au maximum
pour les coupures, à mon sens pas besoin de passe bas, ou alors tu le mets au maxi (22kHz) en butterworth 24dB/oct
le passe haut me semble pas mal.
en gros ce que je fais quand j'utilise que les deux enceintes (Alto TS112)
> passe haut à 50Hz Butt 24
> low shelving 100Hz +4dB
(pour l'instant pas eu besoin du limiteur dans cette config lol)
ça permet de booster un peu le grave mais de pas trop tirer sur le HP grâce au passe bas
si ça bave trop, tu peux remonter un chouilla le passe haut/ne pas pousser autant le shelving.
Citation :
d'autre réglages sont un peu plus difficiles mais je potasse
les PEQ, sans micro de mesure c'est pas forcément facile à régler (et pas forcément indispensable au début)
L'inversion de phase (le "180°" dans le menu des gains) sert à inverser la phase d'une des voies, utile seulement quand tu auras le caisson
Citation :
réglage son sur pc
Tu as un adaptateur RS232/USB pour les réglages ?
Citation :
level gain et master sur mixette et gain sur ampli
au passage, le gain de l'ampli doit être mesuré potentiomètres ampli à fond
ensuite, pour le réglage pendant la soirée: potards ampli à fond, et tu règles le volume seulement à la mixette -> le limiteur est réglé pour cette position.
Bon si vraiment faut pas mettre fort, tu peux réduire le gain à l'ampli et à la mixette, pour avoir un meilleur rapport signal/bruit
voilou
Chris Kazvon
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Chris Kazvon
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Drogué·e à l’AFéine
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avec l'interface PC ce sera facile, je te réponds plus longuement demain, pas trop le temps là
Chris Kazvon
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mimizique
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salut
j'ai installer le logiciel du t rack sur le pc sans brancher le proc
j'attends l'adaptateur d’ailleurs pour les réglages par pc faut -il brancher les enceintes,table, et ampli avec le proc ???
j'ai un peu fouillé et j'ai trouvé les différents filtres butt link et autres
c'est un peu plus clair schématiquement mais si j'ai compris je dois surveiller ma mixette via le master pour laisser passer un son à odb
et entrer dans le proc
input a et input b
mais il y a encore un gain par input
après gain par sortie 1,2,3,4
après l'ampli c'est encore un gain sans compter le gain de la mixette
le but c'est quoi c'est 0db à la sortie d'ampli ???
donc tous les gains sur 0db ???
de plus en réglant les passes haut et bas de chaque sortie on voit 5 réglages fréquence gain et q
bon je vais continuer de potasser.
mais que veut dire low shelving 100Hz +4dB ???
cordialement
j'ai installer le logiciel du t rack sur le pc sans brancher le proc
j'attends l'adaptateur d’ailleurs pour les réglages par pc faut -il brancher les enceintes,table, et ampli avec le proc ???
j'ai un peu fouillé et j'ai trouvé les différents filtres butt link et autres
c'est un peu plus clair schématiquement mais si j'ai compris je dois surveiller ma mixette via le master pour laisser passer un son à odb
et entrer dans le proc
input a et input b
mais il y a encore un gain par input
après gain par sortie 1,2,3,4
après l'ampli c'est encore un gain sans compter le gain de la mixette
le but c'est quoi c'est 0db à la sortie d'ampli ???
donc tous les gains sur 0db ???
de plus en réglant les passes haut et bas de chaque sortie on voit 5 réglages fréquence gain et q
bon je vais continuer de potasser.
mais que veut dire low shelving 100Hz +4dB ???
cordialement
Ipwarrior
8488
Je poste, donc je suis
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Chris Kazvon
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Re
je vais tenter de répondre dans l'ordre ^^
tu peux même tout faire avec le proc débranché. tu auras un message d'erreur disant un truc genre "RS232 fail", tu cliques sur OK et le soft se lance.
Tu peux alors créer une config et la sauvegarder sur ton PC, il te suffira alors de la transférer sur le t.racks au moment voulu
A noter: quand le t.Racks est branché au PC, il est possible de modifier les paramètres sur le logiciel en "live" -> cela a directement un effet
ça a l'air un peu confus, je vais essayer de détailler.
Tu peux influer sur le volume à plusieurs endroits de la chaîne:
> le gain de la piste sur la table
> le volume de sortie "master"
> l'input gain du t.racks
> le gain de sortie de la voie (1, 2, 3, 4)
> le potard de gain de l'ampli
Parmi ces différentes solutions, certaines ne seront réglées qu'une seule fois puis "figées", à l'image du réglage de la richesse carburateur dans ta voiture (c'est comparaison est moisie, mais ce matin c'est la seule qui me vient
)
Elles seront figées car cela correspondra au réglage du système pour qu'il soit "équilibré" à l'écoute.
Ensuite le reste servira à mettre plus oou moins fort selon les conditions.
> les gains à figer
tous ceux du t.racks en fait ^^
laisse les input gain à zéro, cela sert uniquement à compenser le niveau de sortie de la table, logiquement y a pas besoin, et trop corriger en positif peut faire saturer le processeur en interne. perso j'ai jamais eu besoin d'y toucher.
Les gains de sortie (1, 2, 3, 4) ça ne servira pas si tu ne te sers que des deux enceintes. En revanche quand tu auras le caisson, ça te permettra de régler l'équilibre entre le caisson et les enceintes, en effet tu entres un seul signal en entrée, qui est découpé en deux parties (graves d'un coté, medium aigus de l'autre), et qui ressort de l'autre côté. Sauf que pour que l'écoute soit équilibrée, il faut augmenter un peu le niveau de grave -> ça se fait une fois pour toute au réglage (bon tu peux y retoucher ensuite selon les salles ou le type de soirée, mais c'est rare).
et là tu vas me dire que l'équilibre, on pourrait le régler avec les potards de l'ampli.
Oui... mais non ^^
l'idée en soirée: potards ampli à fond, c'est le limiteur qui se charge d'éviter la casse (qui arriverait de toutes façons même avec les potards ampli pas à fond).
Avantage de tout régler au processeur: à chaque fois, tu branches, t'allumes, potards ampli à fond, et tu sais que tout est déjà régler dans le proc En somme, c'est comme si tu avais des amplis sans potard de gain.
> Les variateurs qui restent
nous restent donc le gain de la tranche: celui va va simplement servir à équilibrer le volume des différentes sources branchées à la table pour quelles sortent au même niveau quand on passe de l'un à l'autre. Si tu ne branches qu'un PC, pas de soucis ^^ mais si par exemple tu passes d'un ipod au PC et inversement, il faut régler les gains pour que la transition se fasse san modification du volume -> astuce: en début de soirée, passer le même fichier sur le PC et le lecteur mp3, et équilibrer les gains.
Et enfin, reste plus que le potard "Master", celui là va servir à régler le volume sonore global.
On voit au final que chacun a son rôle
je vais tenter de répondre dans l'ordre ^^
Citation :
j'attends l'adaptateur d’ailleurs pour les réglages par pc faut -il brancher les enceintes,table, et ampli avec le proc ???
tu peux même tout faire avec le proc débranché. tu auras un message d'erreur disant un truc genre "RS232 fail", tu cliques sur OK et le soft se lance.
Tu peux alors créer une config et la sauvegarder sur ton PC, il te suffira alors de la transférer sur le t.racks au moment voulu
A noter: quand le t.Racks est branché au PC, il est possible de modifier les paramètres sur le logiciel en "live" -> cela a directement un effet
Citation :
j'ai un peu fouillé et j'ai trouvé les différents filtres butt link et autres
c'est un peu plus clair schématiquement mais si j'ai compris je dois surveiller ma mixette via le master pour laisser passer un son à odb
et entrer dans le proc
input a et input b
mais il y a encore un gain par input
après gain par sortie 1,2,3,4
après l'ampli c'est encore un gain sans compter le gain de la mixette
le but c'est quoi c'est 0db à la sortie d'ampli ???
donc tous les gains sur 0db ???
ça a l'air un peu confus, je vais essayer de détailler.
Tu peux influer sur le volume à plusieurs endroits de la chaîne:
> le gain de la piste sur la table
> le volume de sortie "master"
> l'input gain du t.racks
> le gain de sortie de la voie (1, 2, 3, 4)
> le potard de gain de l'ampli
Parmi ces différentes solutions, certaines ne seront réglées qu'une seule fois puis "figées", à l'image du réglage de la richesse carburateur dans ta voiture (c'est comparaison est moisie, mais ce matin c'est la seule qui me vient
)Elles seront figées car cela correspondra au réglage du système pour qu'il soit "équilibré" à l'écoute.
Ensuite le reste servira à mettre plus oou moins fort selon les conditions.
> les gains à figer
tous ceux du t.racks en fait ^^
laisse les input gain à zéro, cela sert uniquement à compenser le niveau de sortie de la table, logiquement y a pas besoin, et trop corriger en positif peut faire saturer le processeur en interne. perso j'ai jamais eu besoin d'y toucher.
Les gains de sortie (1, 2, 3, 4) ça ne servira pas si tu ne te sers que des deux enceintes. En revanche quand tu auras le caisson, ça te permettra de régler l'équilibre entre le caisson et les enceintes, en effet tu entres un seul signal en entrée, qui est découpé en deux parties (graves d'un coté, medium aigus de l'autre), et qui ressort de l'autre côté. Sauf que pour que l'écoute soit équilibrée, il faut augmenter un peu le niveau de grave -> ça se fait une fois pour toute au réglage (bon tu peux y retoucher ensuite selon les salles ou le type de soirée, mais c'est rare).
et là tu vas me dire que l'équilibre, on pourrait le régler avec les potards de l'ampli.
Oui... mais non ^^
l'idée en soirée: potards ampli à fond, c'est le limiteur qui se charge d'éviter la casse (qui arriverait de toutes façons même avec les potards ampli pas à fond).
Avantage de tout régler au processeur: à chaque fois, tu branches, t'allumes, potards ampli à fond, et tu sais que tout est déjà régler dans le proc
En somme, c'est comme si tu avais des amplis sans potard de gain.> Les variateurs qui restent
nous restent donc le gain de la tranche: celui va va simplement servir à équilibrer le volume des différentes sources branchées à la table pour quelles sortent au même niveau quand on passe de l'un à l'autre. Si tu ne branches qu'un PC, pas de soucis ^^ mais si par exemple tu passes d'un ipod au PC et inversement, il faut régler les gains pour que la transition se fasse san modification du volume -> astuce: en début de soirée, passer le même fichier sur le PC et le lecteur mp3, et équilibrer les gains.
Et enfin, reste plus que le potard "Master", celui là va servir à régler le volume sonore global.
On voit au final que chacun a son rôle
Citation :
Re
je vais tenter de répondre dans l'ordre ^^
Citation :j'attends l'adaptateur d’ailleurs pour les réglages par pc faut -il brancher les enceintes,table, et ampli avec le proc ???
tu peux même tout faire avec le proc débranché. tu auras un message d'erreur disant un truc genre "RS232 fail", tu cliques sur OK et le soft se lance.
Tu peux alors créer une config et la sauvegarder sur ton PC, il te suffira alors de la transférer sur le t.racks au moment voulu
A noter: quand le t.Racks est branché au PC, il est possible de modifier les paramètres sur le logiciel en "live" -> cela a directement un effet
Tu vois que je n'ai pas parlé à un seul instant des filtres, ceux ci n'ont rien à voir avec le contrôle du volume proprement dit, ils sont là pour que les différentes sources ne se "marchent pas dessus"
Citation :de plus en réglant les passes haut et bas de chaque sortie on voit 5 réglages fréquence gain et q
bon je vais continuer de potasser.
ce sont des PEQ, c'est comme un equaliseur mais en un peu plus puissant: tu peux choisir la largeur de bande et la fréquence centrale de correction, on se servira de l'un d'eux pour créer le shelving.
Le shelving comme l'adit Ipwarrior, est globalement équivalent à tourner le potard "Bass" vers la droite, sauf qu'on choisit exactement à quelle fréquence ça démarre et de combien on augmente
Au fait tu n'as pas répondu à ma question, tu as calculé comment le gain ampli et le threshold du t.racks ?
Chris Kazvon
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pas de quoi
si tu as un voltmètre, même basique, ça vaut le coup de contrôler le gain de l'ampli, c'est vraiment très simple (calculatrice du site hornplans aussi)
en effet c'est pas évident dès le début, mais il y a un moment où ça se décoince et tout devient clair
si tu as un voltmètre, même basique, ça vaut le coup de contrôler le gain de l'ampli, c'est vraiment très simple (calculatrice du site hornplans aussi)
en effet c'est pas évident dès le début, mais il y a un moment où ça se décoince et tout devient clair
Chris Kazvon
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bonjour
je regardais les sujets pour mesurer le gain de l'ampli
je pense qu'il faut être prudent et je ne sais pas si je peux sortir du 50 hz de mon pc et brancher à l'ampli directement
je pensais qu'il n'était pas recommandé de brancher sortie audio carte son pc directement sur l'ampli quels sont tes méthodes pour mesurer le gain avec un multimètre basique.
j'ai un petit multimètre digital à pas cher
cordialement
je regardais les sujets pour mesurer le gain de l'ampli
je pense qu'il faut être prudent et je ne sais pas si je peux sortir du 50 hz de mon pc et brancher à l'ampli directement
je pensais qu'il n'était pas recommandé de brancher sortie audio carte son pc directement sur l'ampli quels sont tes méthodes pour mesurer le gain avec un multimètre basique.
j'ai un petit multimètre digital à pas cher
cordialement
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