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Rodage ?

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Sujet de la discussion Rodage ?
Bonjour,
je voudrais simplement savoir si des enceintes se rôdent, et si oui si il existe des techniques pour ?
J'ai entendu des avis contradictoires, c'est pour cela que je pose cette question ici :clin:
(j'ai meme entendu que des cables se rôdent :oo: )

merci
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Tu peu nous dire où tu a trouvé le CD?
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Le logiciel freeware audacity fait tres bien des sinusoide et meme du bruit rose.
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Il va faloir que je couche sur le papier mes "impressions" sur le dit therme "rodage".
Enfin pour resumer: simple utilisateur nonDIY , vous prenez pas la tete au final sa "pousseras" ni plus ni moin , il faut laisser le temp a vos bijou de s'adapter à leur fonction, ne resté pas bloquer sur vos premiere impresssion,je precise la m*rd* ne se seras jamais de l'or, là, c'est du lustrage!.
Eternal3Noobs
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Bel fable dBiS mais ca c'est toi qui pense que ne pas faire un super rodage ne changera rien, peut'etre que dans tes oreilles tu n'entends pas de differnce mais il y en a bel et bien une.
mais bon si je parle de rodage c'est bien evidemment pas pour des enceintes a 200 euros :??:

Je vais regarder le cd voir ou il s'achete.
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Citation : Je vais regarder le cd voir ou il s'achete.


Je repete : le FREEware audacity genere sans probleme des sinusoides à la frequence voulue, ainsi que divers bruits utiles pour un rodage accelerés.

Citation : peut'etre que dans tes oreilles tu n'entends pas de differnce mais il y en a bel et bien une.


C'est pas une histoire d'oreille là, c'est de la physique et de la mecanique. Et on ne parle pas de moteurs thermique. Si tu penses vraiment deceller une difference entre des HPs "bien" et "mal" rodés arretes de trainer sur les forums audiophiles. Ce qu'on y lit c'est trop souvent de la .

Comme je l'ai deja dit ton assouplissement du spider et des suspensions peripheriques il arrive plus ou moins vite mais il est un resultat forcé de l'utilisant du haut parleur. Sauf dommage physique au haut parleur il n'est pas possible de "mal roder" un haut parleur. Cela dit effectivement pour des amateurs qui decident d'effectuer un rodage acceleré n'importe comment la probabilité d'endommager le haut parleur est assez elevée.
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Citation : Je vais regarder le cd voir ou il s'achete.

Je repete : le FREEware audacity genere sans probleme des sinusoides à la frequence voulue, ainsi que divers bruits utiles pour un rodage accelerés.



oui bien sur, mais on me demande ou trouver le cd, j'ai pas dit que le freeware audacity n'etait pas bien :??: c'est juste histoire de montrer le cd.

Citation : peut'etre que dans tes oreilles tu n'entends pas de differnce mais il y en a bel et bien une.

C'est pas une histoire d'oreille là, c'est de la physique et de la mecanique. Et on ne parle pas de moteurs thermique. Si tu penses vraiment deceller une difference entre des HPs "bien" et "mal" rodés arretes de trainer sur les forums audiophiles. Ce qu'on y lit c'est trop souvent de la .



T'y va un peu fort la, :??: m"enfin je vais pa te vexer plus et te laisser le dernier mots jsuis pa la pur me battre mais pour discuter calmement :|
J'expose juste une opignon personnel et une opignon de personne qui on le meme avi que moi et qui on plus de 30 ans de metier dans la sono. Non pas que je me refere a eux mais j'en ai eut pas mal des enceinte et d'autre personne de mon entourage avai exatement les meme et bien il y a bel et bien une difference selon le rodage. Mais j'ai apparament tord :??:
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Revenons à nos cours de physique les amis :mrg:

Les propriétés mécaniques d'un HP sont dues à certaines propriétés physiques du-dit hP, matériau dont est faite la membrane, les suspensions, le spider, etc.

Ces matériaux possèdent des caractéristiques déterminés "à froid" mais tout l'intéret est d'obtenir le meilleur de ces "substances" dans un cadre d'écoute donc "à chaud".

Les propriétés mécaniques du HP évoluent en fonction de son activité, comme on peut user des pneus à force de rouler, c'est pourquoi l'intéret du rodage est effectivement de commencer à "user" ce haut-parleur!

Ainsi le meilleur moyen de roder un HP est donc de l'utiliser à volume d'écoute
réelle pendant plusieurs dizaines voire centaines d'heures (de meme qu'on use pas la gomme des pneus en roulant 10minutes), alors et alors seulement, on peut vraiment juger des qualités acoustiques d'un Haut-Parleur.

L'expression "mal rodé" pour un HP relève pour moi du phantasme (tout comme les cables d'alimentation très chers qui donnent un son "plus aéré" et une "meilleure image stéréo"...) et le HP est SOIT défaillant, SOIT pas assez rodé dans ce cas.

Tu as aussi le Bink CD test que tu peux utiliser mais Audacity est très bien aussi.

Quand mon verre est vide, j'le plains. Quand mon verre est plein,j'le vide.

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Citation : L'expression "mal rodé" pour un HP relève pour moi du phantasme (tout comme les cables d'alimentation très chers qui donnent un son "plus aéré" et une "meilleure image stéréo"...) et le HP est SOIT défaillant, SOIT pas assez rodé dans ce cas.



Exact. Le rodage se fera d'une maniere ou d'une autre, que l'on veuille le laisser se faire naturellement ou qu'il soit fait en acceléré.

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

 

 

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Mon point de vue sur le rodage des hps:

:idee: Roder les suspensions d'un hp est comparable à défroisser du linge qui a séché immobile. Ce n'est pas à faible puissance qu'on peut roder un hp... Une enceinte de 1000W qui tourne 100 ans avec moins de 1W ne serra jamais rodée ! (Le transport en aura fait tout autant !)

:fleche: De façon assez surprenante, le rodage fait avec une sinusoïde à fréquence fixe ou avec une sinusoïde à fréquence modulée ou encore avec du bruit filtré ne donne pas du tout le même résultat !
Mon expérience a évolué et mon avis est que le meilleur rodage se fait à l'aide de bruit filtré, mais rien n'empêche d'accélérer le début du rodage en utilisant une sinusoïde, de préférence modulée.

:fleche: Pour roder un hp, il est probablement préférable de le poser à plat (ce que je fais toujours) afin de ne pas soumettre les différents cotés des suspensions à des différences de sollicitation dues au poids de la membrane elle-même. Par ailleurs pour les mêmes raisons, il est préférable de tourner de temps à autre les hps dans les enceintes (chaque trois mois par exemple, pour les puristes et les gens consciencieux).

:fleche: Et les tweeters... Qu'il s' agisse de tweeter à cône ou à dôme ou de compression, qu'ils soient électro-dynamiques ou piezo-électriques, il est aussi possible de les roder ! Mais un filtre bien conçu tiendra compte du phénomène... Roder un tweeter n'a alors que très peu d'intérêt !

:fleche: Précisions... Il est possible de mal roder un hp ! Mais il est normalement toujours possible de lui appliquer un rodage intelligent pour corriger le tir ! J'ai bien dit “ normalement ” car il y a toujours des cas particuliers... Je pense par exemple aux hps à suspension périphérique en néoprène... Le néoprène se fissure assez facilement puis se désagrège... Sur ce genre de hp, je préfère ne pas pousser le rodage trop loin ! Quant au cas des hp qui ont talonné :((( :((( :((( :((( :(((

Bien évidement, la membrane aussi se vieillira ... Sur ce point, je pense que le plus simple et le plus raisonnable est d'utiliser l'enceinte en conditions réelles. Si il faut la roder ... 10 minutes de musique à plein pot, hp monté dans l'enceinte !

Pour rappel, le rodage effectué par les fabricants sur leurs prototypes est sensé représenter un vieillissement de plusieurs années mais s'effectue en quelques heures... Une façon de connaître les performances à long terme !

Ce qui intéresse le sonorisateur c'est que le son soit bon... Alors si le son vous plait, ne faites rien !!!

Au plaisir,
    Ghhhh
- - - Noise from Belgium ! - - -
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Citation : Ce n'est pas à faible puissance qu'on peut roder un hp...

Pas mieux ... d'où ma remarque sur le fait de "tourner a faible puissance pendant 30 heures".


Citation : De façon assez surprenante, le rodage fait avec une sinusoïde à fréquence fixe ou avec une sinusoïde à fréquence modulée ou encore avec du bruit filtré ne donne pas du tout le même résultat !
Mon expérience a évolué et mon avis est que le meilleur rodage se fait à l'aide de bruit filtré, mais rien n'empêche d'accélérer le début du rodage en utilisant une sinusoïde, de préférence modulée.

D'accord pour le bruit filtré, je pense aussi que c'est ce qu'il y a de "mieux" pour un rodage efficace. Par contre j'aimerais bien que tu m'expliques ce que tu entends par une difference de rodage selon le signal appliqué. Ce n'est pas tout simplement les suspensions qui s'assouplissent plus ou moins, en clair le HP qui est au final plus ou moins rodé ?


Citation : Et les tweeters... Qu'il s' agisse de tweeter à cône ou à dôme ou de compression, qu'ils soient électro-dynamiques ou piezo-électriques, il est aussi possible de les roder !

Au sens strict du terme je suis d'accord. Mais d'apres ce que je connais j'estime que ça se fait dans des proportions vraiment negligeable, et en tout cas pas assez pour avoir une difference clairement audible comme avec les Hps à cone. Je me trompe ?


Citation : Précisions... Il est possible de mal roder un hp ! Mais il est normalement toujours possible de lui appliquer un rodage intelligent pour corriger le tir ! J'ai bien dit “ normalement ” car il y a toujours des cas particuliers... Je pense par exemple aux hps à suspension périphérique en néoprène... Le néoprène se fissure assez facilement puis se désagrège... Sur ce genre de hp, je préfère ne pas pousser le rodage trop loin ! Quant au cas des hp qui ont talonné

Ok en fait à ce moment là ça depend ce qu'on entend par "mauvais rodage". Si on exclus les degats physiques (talonnage, coup de chaud de la bobine, casse, etc) il n'est pas possible d'obtenir un "mauvais rodage" definitif. C'est ça que je voulais dire : un Hp qui n'est pas reellement rodé peut toujours le devenir.


Hors sujet : En tout cas c'est toujours un plaisir de te lire et de discuter avec toi Ghhhh :clin: .

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Salut Duch,

Je complète...

Autre type de mauvais rodage : Un HP dont la membrane est très lourde qui est rodé en position verticale aura ses suspensions déformées par la force due au poids de la membrane … irrémédiable mais pas très grave généralement !

Un rodage avec une sinusoïde à fréquence fixe donne une courbe d’impédance « cassée »… Comme sur le bosse due à la résonance du hp était creusée, pas simplement arrondie mais un peu creusée !

Le rodage avec fréquence modulée amoindri ce défaut, celui au bruit filtré le supprime !

J’ai récemment vérifié ce que je dis sur un petit woofer et sur un tweeter hi-fi…

Au plaisir,
    Ghhhh
- - - Noise from Belgium ! - - -
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Citation : Un rodage avec une sinusoïde à fréquence fixe donne une courbe d’impédance « cassée »…


Qu'es que tu entends par "cassée" ?
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Eu... eh bien je pense qu'il veut dire qu'en ne passant qu'une fréquence fixe pour le rodage, après x heures de rodages, l'impédance du hp lorque cette fréquence sera reproduite durant la musique, sera plus faible que quand une autre fréquence est passé...! donc rodage avec un bruit blanc! :)

a+ ;)
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Un bruit rose plutot. Trop dangereux pour les drivers aigu le bruit blanc.

Ghhhh : ok, merci ! :bravo:
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Oui tu as raison duch ;)!!
mais le blanc à volume faible sa passe quand même non?

a+
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Ben oui mais a volume trop faible ça ne va pas roder grand chose. :o:

Sinon il faut le faire de façon "optimale" comme Ghhh : hp sorti de l'enceinte et alimenté avec un bruit filtré.

Si on a ni les moyens de demonter l'enceinte ni de filtrer le signal fourni à l'enceinte le bruit rose est à mon avis le plus indiqué.
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Bonjour, je vient d'acheter 2 CG7-152 et un PV1500.

Est il vraiment nécéssaire de roder ?
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Sers t'en normalement, ca se fera tout seul. Les basses deviendront un poil plus rondes au bout de quelques heures.

Autrement bonne acquisition, félicitations.

N'oublies pas de déposer un avis sur les fiches produits correspondantes lorsque tu t'en sera un peu servi :clin:

- Peavey PV1500
- Chiltones CG7 152


Bonne écoute.

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

 

 

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Citation : l'impédance du hp lorque cette fréquence sera reproduite durant la musique, sera plus faible que quand une autre fréquence est passé...!


:ptdr:
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Je relance le sujet :P: ,

J'ai rodé le RCF 18 G 400 qu'un copain en free air avec le petit logiciel "Audacity 1.3 Beta" disponible ici http://audacity.sourceforge.net/beta/audacity-win-unicode/audacity-win-unicode-1.3.2.exeque quelqu'un sur le faux rhum à conseillé mais je ne me rappel plus de son nom mais qui pourra se reconnaître.

Nous avons testé le Hp neuf directement dans le caisson avec un petit morceau de Serge Gainsbourg " La brigade des stups " pour le coté basse ragga.
Résultat, un son X sans trop de basses prononcées à la puissance -15 dB de l'ampli.

Phase de rodage à la fréquence de 25 Hz en sinusoîde:
1 heure à faible volume (-30 dB) , 2 heure à puissance moyenne (-10 dB) et les 2 dernières heures à la puissance juste avant l'étalonage [je crois que ça s'appelle bien comme ça ] du HP soit presque le -6 dB d'un crest CA 9.

Le rodage s'est fait sur toute la journée...pose bières et Pastis suivant l'heure :bravo:

Test du HP rodé dans le caisson avec le même morceau et la même puissance : résultat remarquable les basses sont bien plus propres.

Alors 5 heures de teste qui pour certain vont dire c'est pas assez ou c'est très mal fait ou c'est largement suffisant.

Voilà cette expérience.
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Roder sur un sinus à 25 Hz ça s'apelle surtout du crash test, t'as pris des gros riques avec ton Hp là :8O:
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Citation : Alors 5 heures de teste qui pour certain vont dire c'est pas assez



c'est mon cas :bravo:
un hp n'est pas rodé en 5 h faut quand meme pas abusé :??:
Elles sont neuves la tes enceintes !!!!
bon on va pas refaire le poste mais si ta bien tout lus tu te fera ton opignon, moi j'ai la mienne , bonne ou mauvaise mais en tout cas au risque de trop rodé , bien qu'il n'y ai pas de trop dans ce domaine , jsuis sur qu'elle sopnneront comme elle doivent sonné.
Pi honnetement ca coute quoi d'attendre une 30ene d'heures ?
:??:
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Citation : les 2 dernières heures à la puissance juste avant l'étalonage [je crois que ça s'appelle bien comme ça ]



Talonnage :oops2:

Citation : bon on va pas refaire le poste mais si ta bien tout lus tu te fera ton opignon, moi j'ai la mienne , bonne ou mauvaise mais en tout cas au risque de trop rodé



Une enceinte, ça ne se rode pas contrairement à un moteur. Il n'y a pas de risque mecanique ou d'influence sur la durée de vie, lors des premieres utilisations.

On assouplie la membrane, comme on assouplie une paire de chaussure.
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Citation : Une enceinte, ça ne se rode pas contrairement à un moteur. Il n'y a pas de risque mecanique ou d'influence sur la durée de vie, lors des premieres utilisations.



je parle de la membrane et du spider !
et le spider c'est "mecanique" si on veut , c'est comme un piston , il faut rodé :clin:
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Citation : et le spider c'est "mecanique" si on veut , c'est comme un piston , il faut rodé



Non, tu vas au rupteur dès que tu as acheté ta voiture, pendant... 10 minutes, ça suffit pour tout casser.

Dans le rodage, il y a friction et arrachement de matiere dans le cadre du piston. C'est pas le cas avec le spider ou la membrane.