choix de filtre

sonmystic

9

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/12/2009 à 14:43:40

bonjour a tous
j ai remis la main dernierement sur 1 kit d enceintes: composé d 1hp 2206H jbl, 1hp eighteen sound 12ND 830 et 2 moteurs 1 pouce b&c DE 250. avec des caisses, de montage classic maison en medium.
ma question est simple. quoi mettre comme filtre passif.

Mystic

Antho-18

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

26 Posté le 16/12/2009 à 19:59:20

OK, donc je branche mes subs en parallèle aussi?
Je suis en 2 voies, je commence par régler le Xover ou les 2 autres?
Et il est mieux de la multiplier la fréquence?

Et pour le commutateur du filtre passe haut...?

A d'accord, je croyais que c'était livré avec

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Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

27 Posté le 16/12/2009 à 20:32:04

Pourquoi plus de basses en mode parallèle? Désolé pour la question, mais là je pige pas.

Pour le commutateur qui permet de multiplier la fréquence de coupure par dix: Il est utile si tu coupes entre 440 et 9300Hz. C'est utile pour bi-amplifier une enceinte médium/aigues. Pour du sub, on coupe entre 80 et 160 en régle générale. Tout dépend du sub, des tops, etc. Ca se règle à l'oreille. Mais reste bien sur "X1" sinon le filtre ne servira à rien.

Petite chose à laquelle j'avais jamais pensé: si tu manques de bas du spectre, tu peux utiliser les sorties High pour les têtes et utiliser soit les sorties low en stéréo et du coup ampli en stéréo.
Ou alors, si tu manques de patate dans le bas médium, ou si tu veux un kick plus présent, tu utilises la sortie mono avec sommation pour les subs et du coup ampli en parallèle.
Ca te permettra de faire chevaucher les fréquences de coupure des têtes et des subs pour gagner un peu e patate. Genre sub coupé à 130Hz et têtes filtrées à 60 ou 80Hz.

Le commutateur passe haut à 25Hz, laisse le enclenché. Tu n'entendras pas la différence, et ça protègera un peu les HP's.

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Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

Antho-18

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

28 Posté le 16/12/2009 à 20:38:01

Je laisse en stéréo alors?
Mais je relie quand même le filtre actif et l'ampli des subs avec qu'un seul cable?Sur la sortie 1?
Qu'est ce que "X1"?
Oui j'ai branché comme tu dis: les subs sur la sortie Low et les têtes sur la sortie High, C bon?

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coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

29 Posté le 16/12/2009 à 20:46:53

Seijuro: quand tu amplifies tes bass en stéréo, tu obtiens des bass à droite et/ou à gauche en fonction de la source, en parallèle, tu "sum" (aditionne) tes bass avec le filtre et l'ampli en mode parallèle (une seule entrée!) tes deux subs reçoivent le même signal, des bass plus présentes dans la salle!

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Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

30 Posté le 16/12/2009 à 20:47:35

En parallèle, l'ampli fait un pont entre les canaux 1 et 2.
Donc soit tu utilises un seul câble et tu le mets en "parallèle", soit deux câbles et en stéréo.

Essaie de cette façon, et si tu manque de bas, fais comme indiqué ci-dessus: sorties High vers l'ampli des têtes en stéréo;
Sortie sub mono vers l'ampli en parallèle et du coup fréquence de coupures têtes et subs qui se chevauchent.

Pour le X1 et X10:
En "X1", la fréquence de coupure basse va de 44 à 930Hz
En "X10" la fréquence de coupure basse va de 440 à 9300Hz (donc multiplié par dix).

Pour toi, vu que c'est plus un sub, tu couperas entre 44 et 930Hz comme tu peux imaginer. Donc reste sur "X1".
L'autre option pourra te servir si un jour tu utilises le filtre pour des têtes que tu utiliseras en bi-amplification: un ampli pour les compressions, et un pour le boomer.

Dis moi si je suis allé trop vite dans l'explication.
Hors sujet :

En théorie, tu envoies la même chose aux deux subs, vu que c'est filtré à moins de 160Hz. Donc en théorie (toujours), rien n'est "pané" (pas le poisson hein!) dans le bas du spectre. Donc stéréo ou parallèle, pour moi le résultat sera identique.

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Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

[ Dernière édition du message le 16/12/2009 à 20:50:28 ]

Antho-18

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

31 Posté le 16/12/2009 à 21:01:35

A d'accord, merci j'ai compris

Et dernière question

: je coupe la fréquence avec le potar "Xover"?

Et les deux autres servent à quoi alors? ( Low output et High output)

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coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

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32 Posté le 16/12/2009 à 21:10:29

Regarde la sérigraphie de ton filtre, il y a deux utilisations possible: 2 ou 3 voies...

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Antho-18

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

33 Posté le 16/12/2009 à 21:31:42

Oui moi je l'utilise en deux voies, donc j'utilise quoi?

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Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

34 Posté le 16/12/2009 à 21:55:14

Si tu fais attention, tu vas voir en haut du filtre sur la face avant deux lignes avec des infos dessus. Une pour le monde 3 voies mono, et une (celle du bas) pour le mode stéréo deux voies.

Fies toi donc à cette dernière.

Tu utiliseras les potard "Xover" pour régler la fréquence de coupure respectivement des canaux gauche et droite (mettre la même).
Le premier potard est celui du gain d'entrée. A ajuster s tu as des soucis de niveau.
Le deuxième est là pour régler la fréquence de coupure.
Les deux suivant vont te permettre de doser grâce à deux gains différents la puissance à envoeyr aux tops et aux subs. Si tu as trop de sub, tu vas soit monter le gain des tops soit baisser celui des subs. Inversement si tu as trop de puissance dans les tops comparé aux subs.

Ca c'est pour un canal. Faire la même chose sur l'autre.

Si tu utilises la sortie sub mono, tu as un gain et une fréquence de coupure. Donc fonctionnement identique sauf que tu vas régler les gains des aigues sur les canaux droite et gauhce, et le gain des subs au centre sur un seul potard.

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Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

[ Dernière édition du message le 16/12/2009 à 21:57:00 ]

Antho-18

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

35 Posté le 16/12/2009 à 21:58:18

A d'accord, Merci beaucoup, tu m'as beaucoup éclairé!!!

Je vais tester tout ça en soirée samedi soir, je vous tiens au courant!

encore merci

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Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

36 Posté le 16/12/2009 à 22:03:51

Teste les branchements avant... ça te fera gagner du temps

Avec plaisir, c'est pas évident de piger comment ça fonctionne quand on débute (je m'étais pris la tête aussi la première fois que je l'ai utilisé).

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Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

Antho-18

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

37 Posté le 16/12/2009 à 22:05:51

Je ne peux pas tester avant, les enceintes sont dans le camion

!!

Je vais prévoir plus de temps pour le montage samedi aprem et puis voilà!! lol

Oui c'est vrai que c'est pas facile, heureusement que vous êtes là

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coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

38 Posté le 16/12/2009 à 22:14:59

Prévois beaucoup de temps!
Et fais tes essaies avec une puissance modérée pour ne rien casser!

Si tu as un pote qui s'y connait emmène le, ça tournera vite au cauchemar si ça merde!

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Antho-18

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

39 Posté le 16/12/2009 à 22:16:59

A ce point la?

J'ai pas de copain qui s'y connaisse, sinon si je vois que ça prend trop de temps et que c'est pas terrible, je remets l'ancien branchement pour cette soirée!

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coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

40 Posté le 16/12/2009 à 22:20:03

Bonne idée! Mais tu vas y arriver!

Quand tout sera branché comme il faut, avec la bonne fréquence de coupure, équilibre tes gains et bonne soirée!

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Antho-18

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

41 Posté le 16/12/2009 à 22:21:02

J'espère bien!
Merci
Je vous tiens au courant

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Antho-18

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

42 Posté le 19/12/2009 à 11:45:42

bonjour,
Petite question de dernière minute avant de partir monter le matos

Quand je règle mon filtre actif, tous mes potards de réglage de bass aigu et medium de ma table de mixage doivent être au milieu?
Et après je peux régler aussi avec eux, ou je fais tout avecle filtre?
Merci

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coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

43 Posté le 19/12/2009 à 11:52:08

Les boutons de ta table servent pour ton mix, en utilisation normal, c'est tout droit!
Si tu as besoin de corriger les défaut de tes enceintes ou de la salle... Tu intercaleras un équa entre ta table et le filtre.
Le filtre te sert à trouver un équilibre entre tes subs et tes tops, une fois réglé pour la salle ou tu bosses, tu n'y touches plus de la soirée (sauf pour corriger si tu t'es planté...)
Bonne soirée, et tiens nous au courant du résultat!

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Antho-18

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

44 Posté le 20/12/2009 à 13:57:22

Bonjour,
Me revoilà

Bon, j'ai testé tout ça hier soir dans une salle contenant une centaine de personnes, il y avait 80 personnes hier.
Donc j'ai couper à 120, avec le potar "xover", puis j'ai ensuite "poffiné" avec les potards "high et low".
J'ais mis les amplis à fond, le général de la table a 0db, et là....

ça plus rien à voir, quelle différence !!!

J'ai ensuite pendant la soirée, réajusté les bass ou aigus avec les potards de la table de mixage, suivant les musiques.

Par contre, deux petites choses : - Je clipais parfois, sur certaine musique dans les basses, mais rien de méchant, mais faut dire que j'envoyais pas mal en basses

==> faut-il que je change ma fréquence de coupure pour moins peiner dans les basses?

- J'ai peiné à régler les micros, beaucoup plus de larsen, j'ai réussi mais le son de la voix est pas aussi "joli" qu'avant ==> une solution?

A part ça, le son est parfait, j'ai haluciné!! je ne regrette pas du tout d'avoir investi!!

Merci encore....

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coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

45 Posté le 20/12/2009 à 15:43:57

D'une manière général, ne clippe jamais, sauf furtivement sur les basses avec des amplis très hauts de gamme. Ne change pas la fréquence de coupure sous prétexte que ça clippe, si le son correspond à ce que tu attends, baisse le volume quand ça clippe, le but du jeu d'un filtre n'est pas d'être à la limite max des amplis (têtes et subs).
Pour ton mic, difficle à dire, mais d'une manière général, essaie de ne pas faire passé ta voix dans les subs, enlève des graves sur ta table, si ce n'est pas concluant, il te faudra un préampli micr + equliseur + reverb pour obtenir exactement ce que tu veux, on aborde un autre sujet, mais c'est très interessant!

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Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

46 Posté le 20/12/2009 à 16:46:09

Concernant ton manque de grave, essaie la prochaine fois la deuxième solution qui consiste à utiliser lles sorties gauche et droite pour les tops, et la sortie sub mono pour les subs. En choisissant une fréquence de coupure haute des subs plus grande quela fréquence de coupure basse des têtes.

Pour le micro, tu essaie de te mettre un peu plus en retrait derrière les enceintes: ceci devrait limiter grandement les accroches dans le haut du spectre. Pour le bas, cf ce que dit coincoin: coupe le bas sur la voie de ta table qui concerne le micro. Et si toujours pas concluant, il existe de petits préamplis... la réverb c'est encore autre chose :p

Content que tu sois satisfait!

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Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

47 Posté le 20/12/2009 à 16:48:23

Effectivement, seijuro, sortie sub mono fortement conseillé!

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Antho-18

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

48 Posté le 20/12/2009 à 20:53:50

Merci pour vos réponses,
Ben disons que, (je suis qu'un novice, je vous le rappel

), je ne voyais pas tellement de différence quand je changeais la fréquence de coupure, donc j'ai laissé a 120 ^^

Ok pour la sortie mono, donc je mets mon ampli en Parallèle et je branche mes subs en parallèle aussi?

Oui, le micro j'ai baissé les basses à ma table, c'était mieux, mais toujours pas ce que j'avais avant...

Mais pour l'instant ça me va, je verrais plus tard

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coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

49 Posté le 20/12/2009 à 21:02:31

Tu mets ton ampli en mode parallèle, tu entres dessus en mono, un seul cable sur voie 1 (le sum qui sort de ton filtre) et tu branches tes subs "normalement"; un par canal; le résultat est d'avoir les mêmes bass sur tes 2 subs!

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Antho-18

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

50 Posté le 20/12/2009 à 21:08:47

Ok d'accord!
Et au niveau des réglages du filtre?C'est pareil?
Je règle au xover la fréquence de coupure?

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