choix de filtre

sonmystic

9

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/12/2009 à 14:43:40

bonjour a tous
j ai remis la main dernierement sur 1 kit d enceintes: composé d 1hp 2206H jbl, 1hp eighteen sound 12ND 830 et 2 moteurs 1 pouce b&c DE 250. avec des caisses, de montage classic maison en medium.
ma question est simple. quoi mettre comme filtre passif.

Mystic

Antho-18

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

51 Posté le 20/12/2009 à 21:08:47

Ok d'accord!
Et au niveau des réglages du filtre?C'est pareil?
Je règle au xover la fréquence de coupure?

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coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

52 Posté le 20/12/2009 à 21:14:24

Oui réglage pareil!

L'avantage du sum pour les bass est d'avoir tout le temps des bass dans tes deux subs en même temps, même si la "stéréo" n'en envoie que d'un côté!

C'est claire?

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Antho-18

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

53 Posté le 20/12/2009 à 21:16:32

OK merci!
Heu clair je sais pas....

Je vous tiens au courant du résultat, prochaine soirée le 31 décembre!!!
Bonne Soirée

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coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

54 Posté le 20/12/2009 à 21:26:32

En "sum" (activer le bouton sur le filtre, souvent à l'arrière...), ça additionne les bass droite et gauche, tu resorts de ton filtre avec un seul cable, et tu entres sur la voie 1 de ton ampli, comme tu l'as réglé en parallèle, il enverra le signal reçu (sur la voie 1) sur les deux canaux! C'est mieux là?

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Antho-18

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

55 Posté le 20/12/2009 à 21:28:26

Ah c'est mieux

Merci bien!!

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Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

56 Posté le 20/12/2009 à 21:59:30

Pour le réglage du filtre, pas d'accord.

L'avantage que je trouve à cette config, outre la sommation, c'est de pouvoir faire chevaucher les fréquences de coupures (Xover).
Ca permet d'utiliser les subs en renfort dans le bas, et de laisser descendre un peu les têtes.

Donc concrêtement, tu coupes les aigues sur la sortie sub mono avec le Xover correspondant: si 120Hz te convient, laisse comme ça.
Pour les têtes, tu utiliseras les Xover des canaux gauches et droite (à droite et à gauche de la partie centrale du filtre dédiée à la sommation mono et à tes subs). Tu gardes donc la stéréo sur tes tops, et tu peux par exemple les faire descendre à 80 ou 60Hz.

Donc sur cette config:

Les tops travaillent de 60/80Hz à 20.000Hz
Les subs travaillent de 25Hz (activer le bouton de coupe bas pour protéger) à 120Hz.

Donc tes quatre enceintes travailleront de 60/80Hz à 120Hz = des attaques de kick plus franches.

Attention à bien aligner les enceintes sur une même "ligne".

Tu vois où je veux en venir?

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Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

57 Posté le 20/12/2009 à 22:05:23

Pas d'accord avec quoi?

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Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

58 Posté le 20/12/2009 à 22:13:10

Avc réglages identiques

Pour moi, réglages identiques insinuait des fréquences de coupures identiques entre les sorties sats, et la sortie sub. Peut-être qu'on s'est mal compris

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Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

59 Posté le 20/12/2009 à 22:20:54

On s'est bien compris... Mais crois-tu que l'on puisse faire ça avec ce filtre (CX2300)?
Notre jeune ami a des tops d'entrée de gamme en 12" et des subs en 15"
Pour les tops: coupure entre 120 et 150
Pour les subs: de 50hz (en utilisant la coupure du RMX) jusquà 120 à 150.
Pas beaucoup de tops supportent une coupure à 80 et encore moins à 60. Non?

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coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

60 Posté le 20/12/2009 à 22:21:22

On s'est bien compris... Mais crois-tu que l'on puisse faire ça avec ce filtre (CX2300)?
Notre jeune ami a des tops d'entrée de gamme en 12" et des subs en 15"
Pour les tops: coupure entre 120 et 150
Pour les subs: de 50hz (en utilisant la coupure du RMX) jusquà 120 à 150.
Pas beaucoup de tops supportent une coupure à 80 et encore moins à 60. Non?

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Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

61 Posté le 20/12/2009 à 23:03:01

A mon avis, ils peuvent supporter la coupure à 80Hz, 60 c'est pas sûr... enfin pour de fortes puissances.

Le problème étant que couper un sub à 50Hz, c'est tuer le son...

Perso, je préfère ne pas couper trop haut et envoyer moins de puissance.

Du coup, avec du 12" et 15", le renfort de bas que je proposais sera un renfort de bas-méd... pas forcément très utile, en tout cas, c'est pas ce qui est voulu.

En tout cas, je couperais qu'à 25Hz grâce au filtre, et pas à 50Hz. Ensuite, pour le recouvrement de fréquences, c'est à essayer voir si ça apporte quelque chose.
Couper les tops à 80Hz et le sub à 120Hz peut aider. A essayer.

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Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

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62 Posté le 20/12/2009 à 23:05:24

je reste très septique sur tes réglages, mais comme tu dis: a essayer!

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Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

63 Posté le 20/12/2009 à 23:27:01

Je le fais. Ca fonctionne. en tout cas, ça me remonte naturellement une partie des choses qu'il me manque et m'évite de toucher trop l'EQ (= phase).

C'est pas miraculeux non plus...

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Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

64 Posté le 21/12/2009 à 08:20:51

Dans mes ESW j'envoie de 50 à 80, et au delà des 80 avec les DS15.
En dessous de 50 la consommation en w est colossal, j'aime pas le vroomvroom, je préfère le boomboom!

Le résultat est très concluant (gros impact) et l'ampli des subs n'est pas trop solicité!

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souldrummer

719

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

65 Posté le 21/12/2009 à 14:06:26

En coupant à 50hz certe tes amplis sont plus à l'aise et tu peux pousser plus, mais tu te passe d'une grande part du message audio. Tu tronques énormément ton grave, il se passe beaucoup de chose en dessous

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coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

66 Posté le 21/12/2009 à 14:15:30

L'infra est gourmand, en dessous de 50hz, c'est mou et dangeureux pour les enceintes... Je ne suis pas de ton avis souldrummer!

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Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

67 Posté le 21/12/2009 à 16:58:20

Je crois que l'utilisation détermine énormément la fréquence de coupure...

Je fais uniquement du live (musiciens). Et même en coupant à 39Hz, il m'est déjà arrivé sur un groupe de reggae de ne pas entendre certaines notes du bassiste... "un peu" gênant, non? Voilà pourquoi je ne coupe pas plus haut.

Un pote joue du Dub, et pareil, si je coupe à 39Hz, je perds déjà des choses. Cette rondeur de la basse qu'on apprécie tant sur certains type de musiques

Edit:

Je précise quand même que j'ai cette gêne depuis que je suis passé sur un "vrai" gros ampli qui envoie du grave (=> CA12). Avant, sur du Boost PA2600 aucune gêne..
Et mes subs sont que des DAP merdiques. Ca envoie pas beaucoup en niveau, mais ils descendent assez bas. Dommage d'ailleurs que cette marque soit proscrite, parceque pour des petites config' live, c'est vraiment pas mal pour un budget serré. Ils encaissent sans broncher des heures durant, pas de casse depuis bientôt deux ans. Jusqu'à 35/40Hz, il y a encore pas mal de choses. Pas d'infra bien sûr mais c'est pas leur rôle non plus.

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Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

[ Dernière édition du message le 21/12/2009 à 17:04:01 ]

coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

68 Posté le 21/12/2009 à 17:50:11

L'infra, c'est le plus gourmand, le plus chère! D'aprés des sondiers, c'était à la mode il y a quelques années de bombarder très fort à 25hz, ça l'est moins maintenant, et à par des énormes L, EAW, APG, en double 46, pas trop moyen d'avoir de l'infra de qualité! Actuellement, ils attaquent à partir de 30hz, pour une bass plus percutante, voir 35hz:
http://www.l-acoustics.com/products-dv-sub-66.html
J'ai écouté ces subs, c'est magique même si tout ne passe pas...

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Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

69 Posté le 21/12/2009 à 18:15:13

Entre 35Hz et 50Hz, il y a du monde. Et surtout de la sensation.
Personnellement sur ma config, 50Hz je n'aime pas, et 40Hz me satisfait. Pourtant ce ne sont "que" 10Hz... mais voilà, Ils sont tout aussi important à mes yeux (oreilles) que les 2000Hz entre 18KHz et 20Khz.

Question de gout, budget, et de compromis, comme toujours

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Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

Antho-18

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

70 Posté le 21/12/2009 à 18:55:40

Bonsoir,
Je crois comprendre ce que vous voulez dire

Si j'ai bien compris ^^

La fréquence de coupure des tops et des subs doivent être différente?

Donc d'après je coupe les subs a 120 et les tops au environ de 80?

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Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

71 Posté le 21/12/2009 à 19:00:23

C'est une option à essayer selon moi

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Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

Antho-18

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

72 Posté le 21/12/2009 à 19:03:42

Et quel est l'autre option?

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Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

73 Posté le 21/12/2009 à 19:06:16

L'autre option reviendra au même que ce que tu as déjà essayer. Sauf qu'au lieu d'avoir sur le filtre une sortie sub Gauche et un sortie Droite avec l'ampli en stéréo; tu auras une seule sortie sub (mono au centre du filtre) avec un seul câble jusqu'à ton ampli et l'amplificateur en mode parallèle.

Câblage des subs identiques (un sur la sortie gauche de l'ampli et l'autre sur la sortie droite.

Fréquences de coupures identiques entre le Xover du centre pour les subs et les Xover droite et gauche des têtes.

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Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

[ Dernière édition du message le 21/12/2009 à 19:08:07 ]

coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

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74 Posté le 21/12/2009 à 19:11:03

Pour une fois, ce qui est chère ne me plait pas!

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Antho-18

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

75 Posté le 21/12/2009 à 19:25:49

Ok d'accord,
J'essayerai les deux solutions et je vous donnerais mon avis

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