Native Instruments Session Horns

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/11/2012 à 17:31:11

Native Instruments présente Session Horns, une section virtuelle de quatre cuivres pour Kontakt.

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Anonyme

80

26 Posté le 11/11/2012 à 12:33:32

By the way j'ai bien aimé Session Horns, le son est "tight" mais pas si mal mais un peu "sacrée soirée" c'est vrai!

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Anonyme

7206

27 Posté le 11/11/2012 à 13:35:08

C'était bien sacrée soirée...

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Nantho Valentine

4157

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

28 Posté le 11/11/2012 à 17:24:27

Merci Epsilon mais je connaissais déjà et ça ne correspond pas non plus à ce que je recherche :(((

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PhilosoMix : m a cha î ne YouTu be

Mon premier Single - "Faire du Bruit"

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EPSIL@N

2220

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

29 Posté le 11/11/2012 à 23:19:36

Tu recherches quel type de cuivre ? Pour quel style ?

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La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.

http://soundcloud.com/epsilon-4

Nantho Valentine

4157

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

30 Posté le 12/11/2012 à 18:38:29

Un truc dans ce style-là :

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newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 12/11/2012 à 19:01:57

J'adore l'esprit de ce truc!
(et j'aime beaucoup quand il dit qu'ils vont passer à Brassens pour dire qu'ils iront à Sète... :mdr:

)

Mais par contre, je trouve la section cuivre un peu faible en présence. Pour que ça envoie vraiment du bois, je verrais plutôt 3-4 trombones, autant de saxes, et de la trompette ou du sax alto qui déchire les aigus.

Bon, facile à dire, hein! :-D

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Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

EPSIL@N

2220

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

32 Posté le 13/11/2012 à 10:30:13

Perso, je trouve que Samplemodeling au niveau Trombone ça déchire :!:

Ce mec est excellent :bravo:

ICI

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http://soundcloud.com/epsilon-4

[ Dernière édition du message le 13/11/2012 à 10:30:40 ]

Anonyme

7206

33 Posté le 13/11/2012 à 10:43:09

C'est sympa de voir un gars s'amuser avec le son en utilisant les contrôleurs, je suis loin d'utiliser les plugs de cette façon en dehors de mon instrument... le piano.

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newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

34 Posté le 13/11/2012 à 23:30:45

Pareil!

C'est énorme... :aime:

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somenzi

10

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

35 Posté le 02/12/2012 à 13:15:04

Concernant le son des démos de Native Instruments Session Horns j'ai été très décu également: je trouve que les trompettes sont trop présentes dans le mixage par rapport au trombone et au saxophone.

En plus dans les démos présentes sur le site de l'éditeur on ne sait pas quelles démos utilisent des riffs ou des pêches préenregistrés dans le logiciel et quelles démos utilisent des parties jouées par des lignes d'accords enregistrés dans un séquenceur sur une piste midi (sauf erreur de ma part).

Par contre certaines démos sonnent quand même mieux que les autres et je pense qu'elles sont faites par plusieurs personnes différentes et que certaines s'en sortent mieux que d'autres (je ne sais pas s'il y en a parmi vous qui ont connu les débuts du Yamaha DX7 mais les sons d'origine étaient vraiment nuls par rapport à ce qu'on pouvait faire avec ce synthé quand on maitrisait parfaitement les fonctions d'édition et de modification des sons de la machine).

Le plus grave c'est que généralement les démos sont d'une qualité supérieure à ce que nous les utilisateurs seront capables d'obtenir du logiciel et forcément ça ne me donne pas vraiment envie de l'acheter bien que le prix reste quand même très attractif.

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Bassmanu

abraca

98

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

36 Posté le 12/12/2012 à 11:30:50

....Bizarrement je trouve les sons du "tuto" assez correct ,alors que les demos Native sonnent beaucoup moins bien !!? Histoire de mix uniquement ???

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Marchal

729

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

37 Posté le 18/12/2012 à 23:32:07

Sur le net on trouve des videos qui sonnent mieux.
Il ya des paramètres de mastering pour le rendu dont un qui donne un gros son.
Je suis sceptique car mon Session horn bouffe 1,5 Go de mémoire vive et rend mon PC saturé. J'espere qu'ils vont corriger ça....

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newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

38 Posté le 18/12/2012 à 23:48:15

Citation :

Je suis sceptique car mon Session horn bouffe 1,5 Go de mémoire vive et rend mon PC saturé. J'espere qu'ils vont corriger ça....

Tu sais que Kontakt te permet de ne conserver en mémoire que les samples utilisés, et de purger les autres de ta RAM...

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Marchal

729

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

39 Posté le 30/12/2012 à 00:13:28

Bon j'ai creusé un peu mon soucis de mémoire : les 1.5 Go sont occupés quand on charge les performances, véritables longues phrases musicales. C'est bien arrangé et exploitable immédiatement.
Sinon, on peut charger les "single articulation" qui sont des samples classiques (sans motif, sans phrase musicale) bref une note jouée avec une articulation. Dans ce cas cela prend seulement 128 Mo de mémoire.

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Jean-Luc M

79

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

40 Posté le 30/12/2012 à 11:22:03

Bonjour à tous,

Je viens de faire l'acquisition de "Session Horns " et ai commencé à jouer avec ce week end. J'ai longuement hésité suite aux divers commentaires vu ici et là et aussi car comme vous je trouvais que les démos ne correspondaient pas à mon idée de section de cuivres (j'ai été baigné dans du Tower of Power, Blues Brothers et plus récemment Nina Attal que je recommande vivement).

Bref pour faire simple et comme un dessin vaut mieux qu'un long discours, je viens d'enregistrer une partie cuivre sur un de mes titres avec une utilisation des plus sommaires du logiciel.

https://www.jeanluc-mangattale.fr/Fichiers/Audio/Howtoseduceyou(cuivres).mp3

Le mix des cuivres est volontairement devant. Pour ma part je pense qu'à ce prix le logiciel est très correct et peut surement offrir de belles possibilités après quelques heures passées dessus.

Je vous laisse juger du résultat en espérant ne pas avoir rebuté à l'achat certains d'entre vous.

Merci

PS: Marchal, pour ton pb de mémoire, il faut activer la fonction "Purge" de Kontakt pour vider tous les échantillons et que Kontakt ne charge que les échantillons utiles à ton morceau au fur et à mesure de la lecture des notes MIDI. Tu verra que la mémoire utile va fondre comme neige au soleil.

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Marchal

729

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

41 Posté le 30/12/2012 à 12:22:23

Merci pour vos conceils Jean Luc et newJazz. Je vais purger !

Ton morceau démo est vraiment bien artistiquement.
Ca peut sonner un peu synthétique parfois, il faudrait comparer avec une vraie prise de son de cuivres mais C'est vrai qu'à la base du plugin il y a des samples de vrais cuivres ! Comme c'est propre voire un peu froid, certains reprochent le son "sacré soiré".
J'ai réécouté des cuivres sur des références soul :
- sur des Otis Redding, c'est plus saturé cradingue.
- Sur Respect de aretha Franklin, je pense qu'on peut s'en approcher facilement avec SessionHorn en grossissant et salissant le son.
- The Beatles - Abbey Road - Carry That Weight : à 0'24" encore une fois le son des cuivres est saturé.
- Benjamin Biolay (trompettiste de formation), album Veangeance, sur 01)Aime Mon Amour et sur 12)La Fin De La Fin (somptueux arrangements de cordes et cuivres) encore une fois les cuivres sont "salis".

Quelques conseils aux futurs utilisateurs :
- pour une production pop il faut salir/saturer le son des cuivres, sans doute pour mettre en valeur leur grain particulier et casser cette froideur de prise de son. D'ailleurs il y a des presets pour cela dans Session.
- il ne faut pas hésiter à jouer avec les presets de mastering pour modifier sensiblement le son et aussi le MasterEffect dans l'onglet SOUND.

En tout cas c'est un logiciel simple d'utilisation qui permet d'avoir rapidement de bons résultats sans forcément se lancer dans une subtile programmation et sans être un spécialiste d'arrangement de cuivres.

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[ Dernière édition du message le 30/12/2012 à 12:23:37 ]

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

42 Posté le 30/12/2012 à 13:10:22

Je suis assez d'accord avec tout ce que vient de dire Marchal.

@ Jean-Luc Mangattale

Très chouette morceau, j'aime vraiment bien!
Par contre, c'est vrai que les cuivres sonnent un peu synthétiques et "étroits".
Un chti coup de réverb serait déjà pas mal.
N'hésite pas non plus à doubler tes pistes de cuivres et à jouer sur la stéréo. Avec un micro-décalage temporel ou de pitch entre piste droite et piste gauche tu peux facilement grossir ton son.

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Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

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Anonyme

7206

43 Posté le 30/12/2012 à 13:43:49

JL Manga> vraiment très chouette ton titre, ça fait plaisir d'entendre de la bonne musique.
C'est clair que les cuivres méritent d'être retravaillés, on a l'impression qu'ils ont le potentiel mais je serais bien incapable de te dire sur quoi agir pour que ce soit mieux, en les rentrant dans le mix comme tu le dis toi même, ça sera mieux déjà, pour le reste...

En revanche les notes du début, soit tu arrives à faire un pur son de cuivres qui déchire, soit tu améliore (de toute façon) et tu rajoutes des trucs dessus (basses, batteries) soit tu les vires carrément pour jouer la partie avec claviers/guitare plus des voix par exemple mais ce n'est pas possible de laisser ça en l'état.
Là, ça livre le son des cuivres, genre "écoutez, les cuivres du titres, c'est un vsti, imprimez bien ça dans votre tête !!!", tu laisse à personne la chance de croire qu'ils sont réels.
Alors que quelques mesures plus loin, ça le fait pourtant.

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Jean-Luc M

79

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

44 Posté le 30/12/2012 à 13:47:09

Merci pour vos commentaires sur le titre.

Comme je le disais sur le premier post, c'est un premier jet sans entrer dans le détail des différents réglages possibles mais je vais étudier la question selon vos remarques.

A noter qu'il y a tout de même quelque chose d'étrange avec Sessions Horns:
- il n'est pas possible de sélectionner les instruments indépendamment pour avoir par exemple une section de sax uniquement, l'association des sons étant dans le menu preset

- pas de table de mixage pour chaque son, mais là encore une panoplie de presets dont parfois il semble difficile de mesurer les écarts entre eux

- pas de possibilité (du moins je n'ai pas trouvé) d'automatiser certains réglages comme les articulations. Au final il sera nécessaire de définir un instrument par articulation dans un titre selon les effets recherchés dans le temps.

Au final je pense que je vais quand même pas mal m'amuser avec...

Pour info, les autres sons du titre ont été créés avec la librairie Kontakt.

Bonnes fêtes

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Jean-Luc M

79

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

45 Posté le 30/12/2012 à 13:51:55

Citation :

En revanche les notes du début, soit tu arrives à faire un pur son de cuivres qui déchire, soit tu améliore (de toute façon) et tu rajoutes des trucs dessus (basses, batteries) soit tu les vires carrément pour jouer la partie avec claviers/guitare plus des voix par exemple mais ce n'est pas possible de laisser ça en l'état.
Là, ça livre le son des cuivres, genre "écoutez, les cuivres du titres, c'est un vsti, imprimez bien ça dans votre tête !!!", tu laisse à personne la chance de croire qu'ils sont réels.
Alors que quelques mesures plus loin, ça le fait pourtant.

Bonjour Lylo,

D'accord sur le principe, je voulais voir ce que ça donnait hors et dans le mix. Il me reste à voir comment travailler le son pour que cela soit plus réaliste (si c'est faisable).

Merci pour l'avis sur le titre.

Cdt

JL

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Marchal

729

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

46 Posté le 30/12/2012 à 14:13:16

C'est clair que tu as un vrai talent d'arrangeur compositeur :bravo:

Je rajouterai un peu de réverb et un peu de saturation sur les cuivres.
Session horn permet rapidement d'obtenir un bon résultat mais pourquoi ne peut on pas changer d'articulation au sein d'une même session ?

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Jean-Luc M

79

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

47 Posté le 30/12/2012 à 16:03:51

En fait il est possible d'automatiser dans un séquenceur différents paramètres de Kontakt, mais bizarrement certains éléments ne sont pas accessibles comme les articulations ou du moins je n'ai pas trouvé la méthode pour le faire. Du coup tu peux changer manuellement l'articulation durant le titre ce qui en soit n'a pas d'intérêt si tu veux exporter le tout en un fichier wav.

JL

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Marchal

729

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

48 Posté le 30/12/2012 à 20:34:23

Il ya cette solution mais le basculement entre les articulations n'est pas clair...
Il faut stocker les articulations dans les mémoires de la banque. Ensuite dans le séquenceur, tu gères le "program change" sur une piste midi en jouant sur le paramètre 'Bank/Program Select'
https://www.native-instruments.com/forum/showthread.php?t=68052

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[ Dernière édition du message le 30/12/2012 à 20:40:45 ]

Anonyme

7206

49 Posté le 30/12/2012 à 20:51:00

Merci pour cette indication.
Je suis tombé un jour sur un freeware qui utilise cette fonction et je n'avais pas compris comment ça avait été faisable.
Pour info, l'explication est en page 85 du manuel français.

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Jean-Luc M

79

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

50 Posté le 31/12/2012 à 10:56:40

Voici une nouvelle version du titre "How to seduce you" après supprimé l'intro pouet pouet, baissé le niveau des cuivres pour mieux l'inclure dans le mix et ajouté de la réverb.

Bon réveillon à tous

https://www.jeanluc-mangattale.fr/Fichiers/Audio/Howtoseduceyou2(cuivres).mp3

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[ Dernière édition du message le 31/12/2012 à 10:57:20 ]

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