Commentaires sur le test : Test de l'ensemble de cordes Spitfire Audio Abbey Road Two : Iconic Strings

Roman Rouzine

141

Rédacteur·trice

Membre depuis 13 ans

Sujet de la discussion Posté le 21/03/2022 à 12:07:06

Spitfire Audio est comme toujours un éditeur de banques de sons très productif avec des sorties de plus en plus fréquentes. Dans ce test nous allons parler de l’Abbey Road Two : Iconic Strings, une banque dédiée aux cordes dans un format très intimiste.

Lire l'article

Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

T o p s y

388

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

2 Posté le 21/03/2022 à 12:26:01

Hah, coïncidence céleste ! J'étais justement en train de relire le thread la news.... enfin je veux dire le fil de discussion de la nouvelle. Je me demandais si nos amis Afiens qui avaient sauté le pas en étaient toujours ravis, et si Spitfire comptait sortir des expansions sur le modèle de Abbey Road One, etc.
...Est-ce un signe de l'Oracle ??

0

Calagan

1170

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 21/03/2022 à 13:34:20

La version actuelle est la 1.03. Est-ce que les bugs ont été réglés ?
Par ailleurs concernant le vibrato, je doute très fortement que Spitfire apporte la moindre évolution, vu le passif sur nombre d'autres instruments dont les problèmes n'ont jamais été réglés (comme le violon solo avec ses rebows aléatoires généralement après 2s de note tenue). Donc si il s'agit en plus d'apporter de nouvelles fonctionnalités...
Mais bon, on peut rêver...
J'aime beaucoup Spitfire, mais comme chez beaucoup d'autres développeurs le rythme de sortie a souvent des conséquences sur le suivi et les mises à jour. Si l'instrument a des problèmes au début, il a généralement des problèmes sur toute la durée de son exploitation commerciale.

0

enhancer

117

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

4 Posté le 21/03/2022 à 14:19:25

Le moteur maison, développé par USTWO, traine en effet depuis pas mal de temps des bugs non résolus assez gênant comme tout ce qui est à base d'horloge. Ainsi, par exemple, tous les presets "rythmiques" de la Eric Whiteacre Choir subissent coupures de voies et clics intempestifs... donc, inutilisables ; vu le prix de la collection, ça pique !

0

Calagan

1170

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 21/03/2022 à 14:56:56

Ça ne m'étonne pas. Après avoir acheté le violon solo en promo en décembre dernier, j'ai été stupéfait par le problème de rebow (en gros, impossible de jouer une note tenue sans avoir un rebow à un moment aléatoire très rapidement après le début de la note).
Et ma stupéfaction était encore plus grande après que j'ai commencé à chercher des témoignages du problème sur le net (ils sont nombreux, et ce depuis la sortie de la banque - j'aurais évidemment dû faire ça avant plutôt qu'après).
Ma stupéfaction s'est transformée en consternation après l'échange que j'ai eu avec le support de Spitfire. La nana était très sympa, mais en gros lorsque je lui ai dit que la banque était en l'état quasi inutilisable pour moi, elle m'a dit que le problème était bien connu, mais qu'il n'était pas vraiment question d'y apporter une solution. J'ai demandé un remboursement mais là encore impossible selon les termes du contrat de vente. Pas de geste commercial non plus.
Tout ça est particulièrement raide, d'autant que Spitfire ne propose pas de démo de ses banques de son...
Mais bon, en même temps je suis un peu con vu que juste après je leur ai acheté Abbey Road II (après avoir passé une semaine sur le net)... Mais je dois dire que je n'achèterai plus jamais quoi que ce soit chez eux de façon impulsive...

1

Aceboo

666

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 4 ans

6 Posté le 21/03/2022 à 16:50:26

Merci pour ce tres bon article & test. :bravo:

Je dirais juste que si "certains regretteront l'absence de Kontact" et que cela constitue un - dans le test, c'est un + pour tous les autres, ca permettra de focaliser les efforts de spitfire sur autre chose que de l'adaptation NI

0

HUMBLE ANALOGICAL ENTHUSIAST

Follow me if you want \ Mon SoundCloud

[ Dernière édition du message le 21/03/2022 à 17:45:47 ]

laurent1407

303

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 21/03/2022 à 19:14:56

Merci pour le test
Peut on le comparer à Embertone et son intimate strings solo ?
Je me méfie toujours des démos d'usine, quand ensuite faut mettre les mains dedans c'est pas la même.
J'aime pas passer des heures et des heures à programmer ! et j'hésite entre ces 2 là.
J'aimerai bien avoir l'avis de quelqu'un qui connaît les deux !

0

tuto piano débutant : PapyPiano

Calagan

1170

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 21/03/2022 à 20:00:35

Salut Laurent
Pour plusieurs raisons je n'ai pas eu le temps de me pencher sérieusement sur Abbey Road 2 depuis que je l'ai acheté, mais au vu du peu que j'ai utilisé c'est incontestablement beaucoup mieux que les Intimate Strings d'Embertone (que je possède également).
Et je parle du son, mais aussi de la qualité du script, de la facilité d'édition, de la facilité à insérer dans un mix...
Les IS d'Embertone ne sont pas foncièrement mauvais, mais selon moi ils sonnent moyennement comparé à AR2 (qui sonne de façon très singulière, donc il faut aussi apprécier cette sonorité) et ils ont en outre beaucoup de défauts à l'usage :
- les 4 banques n'ont pas été enregistrées dans les mêmes conditions (proximité et type des micros, réverbération de la pièce, etc. etc.) et sont très difficiles à associer dans un même enregistrement. La Basse est assez brillante et enregistrée dans un grand espace (c'est mon instrument préféré), le violoncelle est au contraire très sombre et enregistré de très près dans un petit espace, violon et alto sont au milieu de ces deux extrêmes (et sont les plus faciles à associer ensemble). En gros, imagine que tu dois associer des musiciens enregistrés par des ingé-sons différents dans des lieux différents et avec une idée en tête différente. Bon courage pour faire sonner ça ensemble.
- Les articulation ne sont pas légions.
- Les scripts sont également différents d'une banque à l'autre, câd que d'une banque à l'autre certains CC ne correspondent pas à la même fonctionnalité.
- Par ailleurs, l'édition est vraiment casse burne. En gros, si ça ne sonne pas direct quand tu joues les lignes, le travail d'édition est tellement complexe que selon moi il vaut mieux trouver une autre ligne ou utiliser un autre instrument.
- Enfin il y a plusieurs bugs, que j'ai signalé en 2019 et qui n'ont jamais été corrigés depuis (malgré les promesses du support). Le pire des bugs c'est qu'il est impossible de changer le type de vibrato du violoncelle sans faire crasher Live (pas essayé sur une autre STAN). Mais il y en a d'autres, comme le fait que l'alto est panné vers la gauche (ce qui n'est le cas d'aucun autre instrument) ou que certains CC sont pensés d'une façon absurde.
Par contre (quand elle marche) la gestion du vibrato est plutôt bien pensée et même si ça peut sonner un peu faux, c'est intéressant à utiliser (mais il faut beaucoup éditer).

Concernant AR2, pour moi c'est parfaitement pensé, parfaitement organisé et l'édition est plutôt simple et intuitive. La version pro, avec ses enregistrements différents, est selon moi une nécessité parce que les micros de la version réduite sont les moins intéressants et les plus agressifs. Et on ne peut clairement pas modifier tout ça simplement avec une reverb et un EQ : les micros différents offrent réellement des options très différentes et très utiles.
Il y a aussi beaucoup plus d'articulation. Les articulation courtes (pizz, staccato, etc. etc.) sont fabuleuses ! Les longues (legato, long, etc.) sont moins impressionnantes, mais parmi les meilleures que je connaisse en instrument solo. Le violon est un peu agressif (le 1 surtout), mais ça dépend de l'usage, c'est le seul défaut et ça peut plus ou moins se régler avec un EQ (j'imagine que l'idée est de percer un mix chargé plein d'instruments électriques).
Pour moi, la limite principale est le caractère : c'est très caractéristique ! Donc si tu n'aimes pas le son des démos (qui par ailleurs ne rendent pas justice à la banque : contrairement à la plupart des demos Spitfire pour lesquelles on se demande comment ils ont édité, ce qui provoque une légère déception au premier usage, on est très agréablement surpris quand on joue 2-3 trucs avec AR2), et bien essaye de trouver autre chose.
Pour moi, c'est précisément ce type de son que je cherchais.
Si, par ailleurs, tu cherches des instruments solo limités (en termes d'articulation) mais qui sonnent de façon impressionnante, je ne peux que te conseiller Solo d'Audio Imperia. Pour des lignes simples, ça sonne vraiment superbement et d'une façon très naturelle (et en plus, tu as plein d'instruments, pas uniquement des cordes).
Mais concernant Embertone, vu que pour moi c'est de l'abandonware, je te le déconseille fortement (je l'ai assez mauvaise j'avoue).

4

[ Dernière édition du message le 21/03/2022 à 20:06:25 ]

dreamstar

565

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

9 Posté le 21/03/2022 à 20:27:24

Citation de Calagan :

Ça ne m'étonne pas. Après avoir acheté le violon solo en promo en décembre dernier, j'ai été stupéfait par le problème de rebow (en gros, impossible de jouer une note tenue sans avoir un rebow à un moment aléatoire très rapidement après le début de la note).
Et ma stupéfaction était encore plus grande après que j'ai commencé à chercher des témoignages du problème sur le net (ils sont nombreux, et ce depuis la sortie de la banque - j'aurais évidemment dû faire ça avant plutôt qu'après).
Ma stupéfaction s'est transformée en consternation après l'échange que j'ai eu avec le support de Spitfire. La nana était très sympa, mais en gros lorsque je lui ai dit que la banque était en l'état quasi inutilisable pour moi, elle m'a dit que le problème était bien connu, mais qu'il n'était pas vraiment question d'y apporter une solution. J'ai demandé un remboursement mais là encore impossible selon les termes du contrat de vente. Pas de geste commercial non plus.
Tout ça est particulièrement raide, d'autant que Spitfire ne propose pas de démo de ses banques de son...
Mais bon, en même temps je suis un peu con vu que juste après je leur ai acheté Abbey Road II (après avoir passé une semaine sur le net)... Mais je dois dire que je n'achèterai plus jamais quoi que ce soit chez eux de façon impulsive...

En effet cela ne donne pas envie d acheter chez eux. As- tu essayé de reboucler les samples avec des cross fades pour remédier au problème? Je l ai fait avec les Chris Hein strings, une library sous Kontakt , dont les samples longs n' étaient pas bouclés... plus facile sur Kontakt full que sur le player maison j' imagine, si tant est que cela est possible.

0

C´est à cet emplacement que je devrais mettre une citation intelligente

Calagan

1170

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 21/03/2022 à 21:17:37

Citation de dreamstar :

En effet cela ne donne pas envie d acheter chez eux. As- tu essayé de reboucler les samples avec des cross fades pour remédier au problème? Je l ai fait avec les Chris Hein strings, une library sous Kontakt , dont les samples longs n' étaient pas bouclés... plus facile sur Kontakt full que sur le player maison j' imagine, si tant est que cela est possible.

Il y a des solutions, comme utiliser des dynamiques faibles (moins de rebow) ou éditer le rendu wav, mais franchement personne n'a envie de s'amuser à éditer chaque note de cette manière. J'ai d'autres alternatives, cette banque va simplement rester inutilisée, ou parfois pour des traits rapides (pour lesquels elle est parfaite : mais comme elle est aussi très caractéristique, il faut vraiment que le violon ne joue jamais de notes longues parce qu'on ne peut pas la remplacer par autre chose)... Et comme en plus on ne peut même pas revendre une librairie Spitfire...

0

Nantho Valentine

4156

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

11 Posté le 21/03/2022 à 21:33:14

C'est vrai que la politique de Spitfire ces dernières années, c'est de sortir de nouveaux produits continuellement sans corriger les défauts des autres et c'est vraiment hyper relou... Perso, je ne leur filerai plus un rond tant que les produits que j'ai acheté chez eux ne seront pas pleinement fonctionnels, c'est à dire tant qu'ils ne respecteront pas le cahier des charges présentés à la sortie :fache2:

0

PhilosoMix : m a cha î ne YouTu be

Mon premier Single - "Faire du Bruit"

Instagram

Nantho Valentine

4156

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

12 Posté le 21/03/2022 à 21:35:57

x

Hors sujet :

Concernant Embertone, je ne connais pas les banques évoquées, donc je me garderais bien de donner un avis. En revanche, je possède le Joshua Bell Violin et c'est juste une tuerie ! Meilleur violon solo de ma collection et programmation d'une simplicité enfantine

2

PhilosoMix : m a cha î ne YouTu be

Mon premier Single - "Faire du Bruit"

Instagram

[ Dernière édition du message le 21/03/2022 à 21:36:17 ]

Ozégan

1026

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

13 Posté le 22/03/2022 à 04:41:19

Cela fait un moment que je lorgne sur ces banques mais si même avec les versions pro on n'est pas certain de ne pas devoir longuement éditer pour obtenir un résultat ne ne vois pas pourquoi j'aimerai m'y risquer.
De plus, le comportement du support est très décevant. J'espère qu'ils prendront conscience des problèmes d'usage et qu'ils investiront pour corriger le tire.

0

Ozégan

1026

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

14 Posté le 22/03/2022 à 04:42:28

Cela fait un moment que je lorgne sur ces banques mais si même avec les versions pro on n'est pas certain de ne pas devoir longuement éditer pour obtenir un résultat je ne vois pas pourquoi j'aimerai m'y risquer.
De plus, le comportement du support est très décevant. J'espère qu'ils prendront conscience des problèmes d'usage et qu'ils investiront pour corriger le tire.

0

Ozégan

1026

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

15 Posté le 22/03/2022 à 04:43:10

Cela fait un moment que je lorgne sur ces banques mais si même avec les versions pro on n'est pas certain de ne pas devoir longuement éditer pour obtenir un résultat je ne vois pas pourquoi j'aimerai m'y risquer.
De plus, le comportement du support est très décevant. J'espère qu'ils prendront conscience des problèmes d'usage et qu'ils investiront pour corriger le tir.

0

Calagan

1170

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 22/03/2022 à 07:25:54

A mon avis, pratiquement n'importe quelle banque nécessite de devoir éditer. Il me semble que comparé à d'autres banque, AR2 sonne plutôt bien à l'enregistrement - surtout avec le live patch - et ne nécessite pas un travail d'édition démesuré.
Une banque qui sonne vraiment très bien et ne nécessite que très peu de travail d'édition, c'est Solo d'Audio Imperia, mais en même temps on a peu d'articulations et peu de possibilités de jouer autre chose que des lignes simples. C'est souvent une alternative nécessaire : soit c'est très complet, permet de jouer à peu près n'importe quoi et ça nécessite un important travail d'édition, soit c'est beaucoup plus simple et limité mais ça sonne mieux sans aucune édition.
Il me semble qu'AR2 est le meilleur compromis que j'ai pu essayer (grâce à une interface particulièrement soignée et ergonomique).
Vraiment le seul problème d'AR2 est le vibrato (et le son si on préfère une sonorité plus "classique")... Et le prix et les 250Go évidemment...

0

laurent1407

303

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 22/03/2022 à 09:01:09

Merci beaucoup Calagan ! j'irai écouter Audio Imperia je connais pas du tout. Merci pour ces précieux conseils.

0

tuto piano débutant : PapyPiano

Coramel

7289

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 22/03/2022 à 10:00:39

Merci pour ce test.
Merci aussi à Catalan pour son retour.

Citation :

Le violon est un peu agressif (le 1 surtout), mais ça dépend de l'usage, c'est le seul défaut et ça peut plus ou moins se régler avec un EQ (j'imagine que l'idée est de percer un mix chargé plein d'instruments électriques).

A propos de la signature singulière de cette banque. Les élements orchestraux enregistrés par Geoff Emerick à Abbey Road (sur les Beatles : Revolver, Sgt Pepper’s, quelques morceaux du White, et Abbey Road) avaient souvent une signature sonore très singulières, un peu agressive, mais qui se mariaient parfaitement avec les instruments électriques. Avec une science précise des placements de micros, il les plaçait au plus prés des instruments pour obtenir ce son. Je me demande si avec cette banque, il n’ont pas essayer de reproduire cette caractéristique (?)

0

Présentez vous sur AudioFanzine

Los Teignos

9781

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

19 Posté le 23/03/2022 à 17:46:26

On m'avait raconté une anecdote selon laquelle George Martin voulait un son agressif de cordes sur Eleanor Rigby, ce qui a poussé l'ingé son (Emerick probablement) à poser les micros tous près des instruments. Le problème, c'est qu'habitué à une captation classique et un son classique, les instrumentistes ont reculé leur chaise. Et le technicien de rapprocher les micros. Et eux de reculer... Jusqu'à ce qu'ils soient bloqués par le mur au fond du studio et qu'on obtienne ce son de cordes bien rock'n'roll. :mrg:

0

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

[ Dernière édition du message le 23/03/2022 à 17:47:41 ]

Coramel

7289

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 23/03/2022 à 23:59:17

x

Hors sujet :

Oui, tout à fait. Geoff Emerick raconte également cette anecdote dans son livre (C’est bien lui qui a enregistré Eleanor Rigby).
Paul Mc Cartney avait composé ce morceau, et Georges Martin avait eu cette idée d’arrangement. Mais Mc Cartney était réticent au début, il s’est laissé convaincre par Martin avec la promesse d’un son plus rock, plus "rentre dedans". Emerick a donc enregistré les cordes de cette façon pour coller à la vision artistique de Mc Cartney et Martin.
Avec son jeune âge, Geoff Emerick a du se battre, à l’époque contre beaucoup de préjugés et d’habitudes. Pour les plus anciens, il n’était pas question de changer des pratiques qui avaient fait leurs preuves. Pour eux, c’était "comme ça qu’il fallait faire et pas autrement", alors que Emerick voulait expérimenter et faire avancer les choses avec son époque.
Et ses pratiques sont maintenant des façons de faire classique (le pull dans la grosse caisse, c’est lui aussi par exemple).

0

Présentez vous sur AudioFanzine

Calagan

1170

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 24/03/2022 à 06:57:01

x

Hors sujet :

Oui, le livre de Geoff Emerick est vraiment très intéressant (même si il semblerait qu'il gonfle un peu son rôle dans l'évolution des techniques de studio). On ne se rend pas vraiment compte mais au début des années 60, les ingénieurs du son étaient habillés avec des blouses blanches ou marron (en fonction de leur rôle et de leur place dans la hiérarchie) et placer un micro sans respecter le protocole pouvait signifier se faire virer.

0

Push-Pull

21327

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 24/03/2022 à 09:25:33

Citation de Coramel :

Et ses pratiques sont maintenant des façons de faire classique (le pull dans la grosse caisse, c’est lui aussi par exemple)

Ce n'était pas de Joe Meek ?
Bon, tous ces gars ont bossé à la même période, dans la même ville, il y a eu forcément des influences croisées. :clin:

0

Tu veux des patches ?

Coramel

7289

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 24/03/2022 à 10:12:47

x

Hors sujet :

Ben, Geoff Emerick raconte dans son livre comment il a eu cette idée. Maintenant, comme le dit Calagan, il se donne parfois le beau rôle, donc…
Joe Meek a lui aussi été un précurseur de génie, mais je n’ai jamais entendu l’histoire du pull à son sujet, mais ce n’est pas impossible. Et comme tu le dit, et pour te reprendre, il y a eu forcément des influences croisées.

On va pas pousser trop loin cette histoire de pull

0

Présentez vous sur AudioFanzine

[ Dernière édition du message le 24/03/2022 à 10:15:12 ]

Push-Pull

21327

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 24/03/2022 à 12:03:54

x

Hors sujet :

Joe Meek est connu pour avoir mis un coussin dans la grosse caisse. Donc Emerick peut effectivement se vanter de la paternité d'y avoir mis un pull !

Citation :
pas pousser trop loin cette histoire de pull

0

Tu veux des patches ?

Calagan

1170

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

25 Posté le 24/03/2022 à 12:28:05

Je connais quelqu'un qui a innové dans les années 60 à la même période en mettant une couverture en mohair dans la grosse caisse, mais son nom n'est pas passé à la postérité à cause du mohair (pas toujours facile de trouver une couverture en mohair dans un studio d'enregistrement).

0