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Débuter Max/msp

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Sujet de la discussion Débuter Max/msp
Salut,

Voila, je suis vraiment intéressé par le potentiel de la bête mais je suis une brelle. Je suis musicien compositeur et j'aimerais inclure cet outil dans mon travail. Seul hic, je n'ai pas de connaissances en programmation. J'ai visité le cite idecibel ainsi que l'article sur ce site, mais ca ne suffit pas pour que je comprenne les fonctions et interactions de chaque objet.
Y a-t-il un manuel détaillé en français? Quel serait le meilleur moyen pour commencer?
J'utilise la version d'évaluation pour l'instant

merci
2
Aucune idée?
Y a-t-il des stages?
3
Max msp est un environnement de programmation qui couvre le son et l'image.

par exemple: les pluggos sont faits avec maxmsp.
autre exemple: je viens de réaliser un patch pour jouer des samples au hasard dans un sampler sans jamais les répéter.
ou encore: certains réalisent des modules pour des installation sonores, visuelles, etc...

pour plus d'infos www.cycling74.com

il existe une doc en français.

pour comprendre ce logiciel faire les tutoriaux.


voilà ce que je peux dire...

|| https://fabrice-planquette.bandcamp.com ||

4
Max est une religion...
On peut tout faire avec, à condition d'y passer le temps nécessaire, et de s'y mettre à fond : Musique, vidéo, lumière, installation...
Les tutoriaux sont indispensables, il suffit de s'y mettre, et c'est très accessible en anglais.
Mais Max demande beaucoup de pratique, comme un instrument de musique normal. On doit tout faire soit même, le but n'étant pas d'utiliser les patches des autres (bien souvent inutilisables parce qu'inadaptés), mais de construire son propre environnement.
Il y a des stages, à l'Ircam par exemple. Mais c'est assez cher, et la motivation doit être certaine.
5
À noter le site www.idecibel.com dédié à maxmsp et puredata en français.

|| https://fabrice-planquette.bandcamp.com ||

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Elt.net es tu sur de ce que tu ecris lorsque tu dis qu'il existe une doc en francais ? Ca fait longtemps que j'en cherche une ... jamais trouvé...
A part evidemment Idecibel mais dont la doc n'est pas encore complete pour l'instant..

Sinon je ne suis pas tout a fait d'accord avec l'idée qu'utiliser le patch des autres ne sert a rien , il peuvent au contraire parfois nous eviter de reinventer la roue , mais surtout apprendre !! Il est tres conseillé pour bien apprehender max de rebidouiller des patchs deja existant , c'est les mains dans le camboui qu'on apprend.

Si tu as lien vers cette doc en francais , ce serait la bienvenue :bravo:
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Bonsoir,

Je suis preneur aussi pour le lien.

Merci d'avance.
8
La doc en FR fait partie du forum ircam.
www.ircam.fr

(as-t'elle été réalisé avec une partie de nos impôts ?) :)

|| https://fabrice-planquette.bandcamp.com ||

9
Un petit conseil. Sur maxmsp comme dans n'importe quelle langage de programmation d'ailleur, quand on veut faire un patch il faut toujours se renseigner d'abord sur les modules les plus appropriés. Perso, quand je crée un patch maxmsp, j'ai toujours les fichiers pdf Max 453 reference manual et MSP 453 reference Manual ouverts. A force de rechercher (ctrl +F) les modules adéquates on finit par avoir une vue d'ensemble de tous les modules disponibles. C'est sur, ca prend du temps, mais le jeu en vaut la chandelle :bravo:
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Bin moi je cherche toujours je ne trouve rien conernant max msp et jitter en francais ni sur le site de l'ircam ni sur le site de cycling des liens seraient les bienvenus si vous avez des news sur des tutos ou une traduction de la doc en francais
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Perso,
je n'ai jamais vu de doc en Français... et j'ai du vieux Max/FTS [1991] !

A l'époque il était interne a l'IRCAM (qui est un institut français) et les documentations étaient toutes en Anglais !

J'ai même trouvé des docs de Patcher [1986](qui donnera naissance a MAX) écrit par Miller Puckette... et ces docs sont en anglais !
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En fouillant un peu dans les fils précédents du forum peut-être....!!!
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Et bien donne un lien !
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Désolé pour le caractère un brin ironique du post précédent. Ce n'était pas méchant, mais des infos venaient juste de passer sur le thread "manuel en Français" et menaient, notamment, vers ces liens:


http://cours.musique.umontreal.ca/MUS2322/index.html
http://cours.musique.umontreal.ca/MUS2321/index.html

Cordialement,

RC
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OK, c'est un tutorial... pas les manuels...
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Mon message s'adressait paxoris:

Citation : des liens seraient les bienvenus si vous avez des news sur des tutos ou une traduction de la doc en francais

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Je suis dans le même cas, ou presque. J'ai craqué pour Max For Live, déjà pour jouer avec les patches fournis, piller sans scrupules ceux à venir mais aussi et surtout pour me mettre à Max (M4L est un peu moins cher que Max 5... y'a pas de petits profits). Première impression, comment dire... on se sent minuscule devant l'engin !

Alors moi je conseillerais aussi Audiomulch, intuitif et utilisable de suite. Bon bien sûr, si on s'en donne la peine... je vais essayer mais je suis preneur de tous les bons tutorials sur le sujet. Ceux fournis avec M4L, franchement, ne sont pas des modèles du genre... Bien trop balèze d'emblée, pour la pauvre brêle que je suis...

Autant j'aime pas la tarte aux pommes, autant une bonne tarte aux pommes...

 

https://lescowboysetanches.bandcamp.com/

https://soundcloud.com/les-cowboys-etanches

18
Citation :
 Bien trop balèze d'emblée, pour la pauvre brêle que je suis...


Commence avec les tuto de Max et non pas ceux de M4L... Sinon effectivement ça va être compliqué.
(Je suis en plein dedans, je m'éclate!)  
19
Citation de Les Cowboys Etanches :
déjà pour jouer avec les patches fournis, piller sans scrupules ceux à venir mais aussi et surtout pour me mettre à Max (M4L est un peu moins cher que Max 5...

Que veux-tu dire par là ?  Pour faire tourner M4L, il faut Max Msp 5, non ? Mais je dis ça, je n'en suis pas sûr car j'avais à la base les deux licences, Max et Live...

Tu as raison, il faut piller sans scrupules...

Citation de julbul :
 Commence avec les tuto de Max et non pas ceux de M4L...
Certes, mais il y a des différences semble-t-il d'architecture. Je pense simplement, déjà à la disposition. Il y a aussi des objets qui manquent aussi, semble-t-il.
Le problème, c'est de trouver des tutos qui expliquent de A à Z comment à partir de Max4Live faire des patchs qui soient déjà musicaux. Sur des choses simples au début. Pour donner envie à ceux qui utilisent Live ne soient pas rebutés par la complexité de Max Msp.
Dire, fait d'abord les tutos de Max, n'est pas suffisant. Surtout que même s'ils sont complets, ils partent dans tous les sens. Même de base, des tutos pas à pas pour faire un instrument audio et midi, faire des effets, seraient bienvenus et surtout très utile.
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Citation de Les Cowboys Etanches :
moi je conseillerais aussi Audiomulch, intuitif et utilisable de suite. Bon bien sûr, si on s'en donne la peine... je vais essayer mais je suis preneur de tous les bons tutorials sur le sujet. Ceux fournis avec M4L, franchement, ne sont pas des modèles du genre... Bien trop balèze d'emblée, pour la pauvre brêle que je suis...

Bon, petite question, as-tu essayé de faire un patch avec un simple oscillateur ? Voire avec deux oscillateurs avec pour chacun un affichage de fréquences différents, de faire en traitement audio une ring modulation aléatoire.
Autant de petits patchs simples qui permettent déjà d'entrer dans le système de programmation de Max4Live ?
Ce n'est pas une question piège, c'est juste pour savoir si tu as déjà ces quelques bases. Ca faisait une éternité que je n'avais pas fait de patchs avec Max, j'utilisais plutôt ceux que je trouvais sur le Net - et il y a des patchs fantastiques - et moi aussi, je patauge. Mais bon, j'ai la chance d'avoir des bases et Max4Live me donne envie de créer ou modifier des patchs, car intégré avec Live, ça peut être très puissant.
Concrètement, je vais essayer de faire quelques PDF pas à pas en expliquant le cheminement sur des patchs de base.

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Euh... un patch avec un simple oscillateur... En fait, j'ai décidé de partir de la base à partir des tutorials Max/Msp - en espérant que les 30 jours de démo de Max me suffiront à saisir l'esprit de la chose, et je m'attaquerai à Max for Live après. Déjà, c'est bête à dire, mais ça permet de piger comment construire un patch, ne serait-ce que le traditionnel "Hello World". J'ai le sentiment que ça ne sert à rien de griller les étapes, sauf à vous dégoûter de Max. En tout cas, le jour où j'arrive à créer un patch qui permette de sortir un son avec M4L, je me promets d'en faire profiter tout le monde en essayant de rédiger un tutorial (ou plutôt, je voudrais pas être présomptueux, un retour d'expériences, style "comment j'ai réussi à jouer Au Clair de la Lune avec Max For Live") pour éviter à d'autres ce sentiment premier de s'être fait un peu rouler dans la farine par Ableton/Cycling'74 vu la complexité du truc.

Et merci d'avance, deb76, pour les pdf... S'ils arrivent avant Noël, je les mettrai volontiers sous le sapin.

Autant j'aime pas la tarte aux pommes, autant une bonne tarte aux pommes...

 

https://lescowboysetanches.bandcamp.com/

https://soundcloud.com/les-cowboys-etanches

[ Dernière édition du message le 10/12/2009 à 11:29:30 ]

22

Hi,

 

Il y a deux choses a maitriser pour programmer dans max/msp

1) les techniques de synthèse et de generation du son

2) le logiciel maxmsp

Les tutos de maxmsp sont très bien fait et vous permettront d'apprehender tout ca.

J'ai mis quelques videos de mes patch sous youtube

 

[ Dernière édition du message le 10/12/2009 à 12:38:18 ]

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Waah ça donne envie de s'isoler un mois dans une grotte (avec une connexion ADSL pour télécharger des patches quand même) avec les tutorials de Max/MSP tes trucs !!!

Euh... T'as juste suivi les tutoriels où t'avais fait polytechnique avant ?

Bon, sinon j'ai lu qu'avec Max 5 tu pouvais plus créer de VST (argument : avec M4L t'as Max intégré dans une DAW... mouais...) ? Du coup ça limite la portée de la bête, non ?

Enfin, bon, moi je m'y mets c'est décidé... Le jour où j'arriverai à fabriquer un petit synthé avec un oscillateur, un filtre et un LFO avec M4L je serai déjà content (oui je sais, y'a déjà Operator... et alors ?)... D'ici là j'espère avoir les $$$ pour la MAJ vers la version complète de Max/MSP...

PS : quelqu'un a des liens pour télécharger des patches intéressants ?

Autant j'aime pas la tarte aux pommes, autant une bonne tarte aux pommes...

 

https://lescowboysetanches.bandcamp.com/

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[ Dernière édition du message le 10/12/2009 à 20:12:33 ]

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Citation :
Euh... T'as juste suivi les tutoriels où t'avais fait polytechnique avant ?

Je te rassure, j'ai pas fait polytech
J'ai appris en lisant des bouquins sur la synthèse de son, en réalisant les differents tutos puis en me mettant serieusement a maxmsp.

Citation :
Bon, sinon j'ai lu qu'avec Max 5 tu pouvais plus créer de VST (argument : avec M4L t'as Max intégré dans une DAW... mouais...) ? Du coup ça limite la portée de la bête, non ?

Sur le papier oui....mais bon, d'un autre coté j'ai toujours trouvé ca un peu bordellique la facon de faire des VST avec maxmsp. . La avec Max4live, si qui me fait vraiement trippé c'est la possibilité de faire des gros patch de tueur en composition algorithmique, aléatoire dans mon sequenceur favoris


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Je suis preneur de tes futurs patches de tueur ! Moi aussi je trouve Live énorme, et pourtant je viens du rock et des 4 pistes K7... alors au début je m'en suis servi un peu comme bloc-note pour des riffs, des trucs comme ça, en me disant que je referai les parties dans Logic et puis finalement, Logic dort tranquillement sur mon disque dur, et je bidouille dans Live... fantastique. Heureux de vivre cette époque. Alors si j'arrive à maîtriser un tant soit peu Max... je serai le Brian Eno du marais poitevin mrgreen

Autant j'aime pas la tarte aux pommes, autant une bonne tarte aux pommes...

 

https://lescowboysetanches.bandcamp.com/

https://soundcloud.com/les-cowboys-etanches