Une EQ pour la voix ?
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jessy_c_dead
Salut !
Je crois que tout est dans le titre ! Je cherche ma 1ere EQ voix avec un budget pas énorme (Aussi bien pour l'enregistrement que le live) mais je ne sais pas trop vers ou me tourner...
A la base je cherchais une graphique (J'ai un peu de mal avec les paramétriques), idéalement avec écran pour le coté sauvegarde, idéalement en rack, puis je suis tomber sur la Behringer UltraGraph DEQ1024, avec le HPF et tout je trouvais ça nickel mais j'ai lu sur le forum que notre ami rroland la déconseillait pour cette utilisation.
Donc la du coup je suis complètement paumé ! lol
Quels sont les EQ voix qui ne sont pas trop degeulasse ?
Merci ![]()
EDIT : Alors je viens de trouver un nouveau message de notre ami rroland qui dit :
Citation :
Un égaliseur graphique ne sera d'aucune utilité pour une voix.
Ils sont d'aucune utilité par rapport aux paramétriques ? Ou pas d'EQ du tout ? (Comme j'ai l'impression que c'est sous entendu dans certains autres messages)
Dans mon cas le but étant d'appliquer un coupe-bas et de booster de quelques dB autour de 5kHz.
Qu'utilise t-on dans ces cas la ? L'EQ des consoles n'étant pas assez précise...
[ Dernière édition du message le 21/01/2013 à 17:09:57 ]
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Damien Bihel
J'utilise un rack Eq graphique juste avant les enceinte afin de "corriger" l'acoustique de la salle.
Visitez mon blog sur le Home Studio : Mixage en Home-studio
jessy_c_dead
Et puis bien sur l'utilisation studio, d'habitude je me passe du hardware autant que possible mais la c'est vrai que j'aimerais bien avoir les potards sous la main.
Ça permet également d'être indépendant du DAW si je veux travailler ma voix au casque à la maison...
Et donc dans cette configuration studio, on utilise bien des EQ sur les voix ? La plupart du temps qu'au mixage je supose, mais il existe tout de même bien des EQ pour la voix ?
À moins que ce soit celles sur des tranches de consoles... (Genre Manley fait des trucs comme ça je crois, bien que ce soit totalement hors de la portée ou le TL Audio 5051 qui lui l'est beaucoup plus)
Merci
[ Dernière édition du message le 21/01/2013 à 19:03:35 ]
srak
Petit récapitulatif sur les EQ:
Semi paramétrique: réglage de la fréquence et du gain (avec, ou non, un bandwidth variable selon le boost cut)
Paramétrique: réglage de la fréquence, du gain et du facteur Q (bandwidth paramétrable)
EQ graphique: plusieurs fréquences prédéfinies avec seulement un boost/cut pour chaques fréquences
EQ paragraphique: plusieurs fréquences prédéfinies avec boost/cut et facteur Q par fréquences.
L'EQ graphique (ou para) est surtout utilisée pour corriger la réponse d'un système de diffusion dans une salle.
Les EQ paramétriques ou semi paramétriques sont destinées au mix.
Il existe cependant une exception avec l'API 560.
Ce n'est pas un type d'EQ qui est la réponse à ta problématique mais plutôt la façon dont tu t'en sers.
jessy_c_dead
Non bien sur, pas "pour la voix" mais qui fonctionne bien sur les voix en tous cas. (Si on s'est bien compris lol)
Merci pour ce récapitulatif, c'était assez flou pour moi ! Je ne savais pas que les graphiques étaient destinées aux systèmes de diffusion !
Citation :
Ce n'est pas un type d'EQ qui est la réponse à ta problématique mais plutôt la façon dont tu t'en sers.
On est tout a fait d'accord ! C'est seulement que j'ai plus de facilité a utiliser les graphiques donc j'ai voulu aller de ce coté la pour cette seule raison...
A priori je pense que je vais rester sur un truc du type TL Audio 5051, comme ca j'ai le comp, un EQ et surtout un préamp correct d'un seul coup !
Sauf si vous avez de meilleurs conseils bien sur...
Anonyme
Attention, le 5051 est très lourd et volumineux : il fait pas mal de kg, et a une épaisseur de 3U.
Par dessus le marché, y a de nombreuses lampes à l'intérieur (de mémoire, 6) qui compliquent sa manutention.
Et son EQ est semi paramétrique, et me semble davantage présente pour le coté gadget qui colore le son qu'autre chose. Le prix est également assez élevé, et de rapport Q/P moins favorable que le reste de la gamme TLA ivory.
Je te conseille fortement de l'essayer avant usage, sous peine de grosses désillusions.
jessy_c_dead
Je cite le 5051 car on m'avait vivement conseiller le 5050, donc j'en ai déduis qu'un 5051 était un 5050 avec plus d'options...
Mais comme je disais je suis totalement ouvert a n'importe quel conseil ou suggestion car je vogue un peu au petit bonheur la chance en ce moment ! ![]()
[ Dernière édition du message le 21/01/2013 à 22:49:44 ]
Anonyme
Sinon t'as le mindprint envoice, qui embarque un preampli, un compresseur et un EQ, et qui est pratique à transporter.
srak
jessy_c_dead
Ok ouais bah écoute je vous fait confiance et il me plait bien !
Par contre question bete mais, moi j'applique les effets d'EQ et de comp (Virtuels) après les effets du VoiceLive Play que j'ai.
Mais comment ça se passe en hardware ? Est-ce qu'on place le En-Voice avant ou après ?
Merci beaucoup :)
Anonyme
Heu, je comprends pas : tu comptes tout utiliser en live ? T'as un faible pour les usines à gaz ou bien ? ![]()
L'envoice s'utilise idéalement seul, le voiceplay également. Utiliser les 2 conjointement n'a pas vraiment de sens.
srak
Donc tu peux faire ton routing comme suit: Mic > input mind print> low cut> insert send> Voicelive in> Voicelive out>Insert return mindprint> EQ>comp.
Sachant que sur le mkII tu as des presets de compression qui peuvent te faire gagner du temps.
srak
srak
jessy_c_dead
Citation :
Heu, je comprends pas : tu comptes tout utiliser en live ? T'as un faible pour les usines à gaz ou bien ?
Et bien je ne sais pas moi même ! lol Je découvre totalement les traitements vocaux (Déjà qu'en soft je tâtonne beaucoup, mais alors avec le hardware c'est la cata) et n'ai pas franchement une logique de technicien ! ![]()
Donc, toujours dans mon esprit, le but était de traiter le signal avec EQ, comp, et de rajouter des effets de type reverb, delay et tout le toutim !
C'est pour ça qu'a la base je ne cherchais qu'une EQ ! Vu le budget que j'ai c'est vraiment le point essentiel, a mon sens, pour commencer a avoir le son que je cherche. (Je trouve ça dingue qu'ils n'en ai pas inclus une dans le VoiceLive d'ailleurs... Ni de comp)
Citation :
Mais pour rejoindre Youtou: deux étages de préamplification c'est le bronx
Oui j'imagine, malheureusement le VoiceLive n'a pas une préamplification bypassable, a ma connaissance... Ca n'a peut être pas été mon achat le plus judicieux si on prend en compte l'évolutif mais bon, pour le prix...
Et a quel niveau c'est le bronx ? A cause du réglage des gain/niveau ?
Pour résumer le tout j'essaie a terme de trouver un circuit ou je puisse traiter le signal comme sur une tranche de console donc EQ et comp principalement, puis ajouter des effets créatifs ! Peu importe dans quel sens d'ailleurs (Sans oublier l'étage de préamplification bien sur).
Mais pour l'instant comme vous avez pu le remarquer je suis la poule qui a trouver un couteau (Si vous connaissez l'expression) ![]()
Hors sujet :
C'est vrai que je me suis fié aux groupes (Amateurs ou a peine plus) que j'ai pu entendre, et la plupart du temps la voix est trop tirée vers les graves, on dirait limite qu'il n'y a ni EQ, ni Low-cut, et encore moins quelques effets pour sublimer un peu tout ça (Ou un vieille reverb dans le meilleur des cas), donc je me suis dit que j'avais envie de quelque chose d'un peu plus travaillé !
(Je fait un peu trop de généralité hein)
[ Dernière édition du message le 22/01/2013 à 12:51:54 ]
ThomasMC
Perso j'oublierai le VoiceLive et irai plus vers une tranche de console comme la Mindprint En-Voice citée, éventuellement une Focusrite Green (très apprécié par Rroland justement, mais jamais testé et ne sais pas si elle convient pour des voix) ou une Joeemek OneQ (que je possède et aime beaucoup, mais attention son assez typé je trouve).
Tu auras des bons préamp (je connais pas ceux du VoiceLive mais j'aime pas trop les pédales multi-effets dans le genre pour avoir eu un Vocalist de Digitech et avoir été assez déçu), un comp, un EQ, et pour la OneQ un Enhancer. Tu peux ensuite rajouter Reverb et Delay ITB ou en hardware.
Enfin voila pour mon avis, c'est probablement pas la bonne solution mais je fonctionne comme ça et j'aime pas mal
!
Après je suis pas sûr d'avoir compris qu'elle utilisation tu voulais en faire et pourquoi tu souhaitais conserver le VoiceLive ?
EDIT: y'a aussi un de-esser sur le OneQ, j'ai pas eu l'occas' de l'utiliser vu que je traite peu ou pas en prise (uniquement un peu de comp, voir EQ, mais c'est rare, je préfère retravailler au plug sur une prise bien faite).
Le prochain live que je fais j'essaierai de l'exploiter à fond pour voir ce qu'il donne !
[ Dernière édition du message le 22/01/2013 à 14:50:05 ]
rroland
Focusrite Green (très apprécié par Rroland justement, mais jamais testé et ne sais pas si elle convient pour des voi
Cela marche sur tout : très propre comme son. Mais (ce n'est que mon avis), pour ne pas s'emm... en live, un "channel strip" sera plus simple que préampli+égaliseur+compresseur.
J'ai encore accueilli dernièrement un ingé son en live qui amenait son channel strip Toft EC-1 (le genre de truc à moins de 600 € en neuf et la moitié en occase), et comparé au traitement qui se faisait sur la LS9 Yamaha (pas la plus mauvaise), la différence était nette.
Par contre, quel que soit le matos utilisé, il vaut mieux avoir quelqu'un de compétent aux commandes. Je préfère un sondier valable sur une petite console qu'un incompétent sur du matos de rêve...il ne sert à rien d'avoir un tigre dans le moteur quand c'est un âne au volant.
ThomasMC
Bon je vois que mon avis n'étais pas si mauvais
!
Par contre en stud' quand on a pas une bonne console c'est pareil non ? Vaut mieux un bon channel strip ?
Hors sujet :
Tu me fais vraiment envie avec cette tranche rroland, j'vais finir par en acheter une
!
Mais ce serait plus du GAS qu'autre chose, j'aime vraiment le son de mon oneQ et ma Saffire Pro 40 à des préamp vraiment sympa ^^ !
[ Dernière édition du message le 22/01/2013 à 14:47:49 ]
jessy_c_dead
Citation :
Après je suis pas sûr d'avoir compris qu'elle utilisation tu voulais en faire et pourquoi tu souhaitais conserver le VoiceLive ?
C'est pour le live aussi bien qu'en studio (Un peu plus pour le live mine de rien car je suis bien équipé en plugs déjà). Et non je ne souhaite pas particulièrement le conserver sur le long terme, mais ces derniers temps je n'avais pas un gros budget et j'ai voulu me faire plaisir avec un truc un peu "tout-en-un". Surtout que je ne sais pas encore précisément quels effets j'ai besoin, c'était un bon moyen de pouvoir tester différentes choses.
Et qui donne des résultats très sympa ! Le seul truc que je le reproche c'est un manque de traitement, notamment EQ et comp, que je pensais lui rajouter en amont ou en aval, et l'étage préamp que l'on est obligé de se coltiner.
Je n'ai pas trouver mieux, a part le VoiceLive 2 ou Rack dans quelques temps, si je n'ai pas changer d'avis.
Idéalement il aurait fallu un multi-effet avec une préamplification bypassable, ou même sans.
En tous cas de ce que je comprend de tout ceci c'est qu'il faut mieux que je garde mon argent, que j'étudie un peu tout ça (Je vais noter précieusement les références que vous m'avez donnés) et repartir de zéro sur un tout nouveau système, a savoir un bon channel strip et quelques effets.
Mais sinon je reviens a la charge une dernière fois, il n'est rien possible d'adjoindre au VoiceLive ?
Merci pour votre temps en tous cas
[ Dernière édition du message le 22/01/2013 à 16:13:40 ]
ThomasMC
Sur les pédales dans le genre rarement, c'est des tout-en-un fait pour être utilisé seul. Après comme je l'ai dit, je le connais pas du tout, mais c'est dans la même ligné que le Vocalist de Digitech et là, non, tu peux rien lui adjoindre, si ce n'est branché une guitare pour que les "chœurs" soit calés dessus
A la limite tu l'utilise pour rentrer en ligne sur la console et mets des effets en inserts, puis pour l'EQ tu prends celui de la console, mais faut une console pas trop mauvaise.
Perso, je te conseillerais de garder tes sous, revendre ton VoiceLive, et acheter un channel strip puis éventuellement un DSP pour des Reverbs, Delay, et autres effets (regarde chez Lexicon et TC-Electronic, ou Alesis si t'as un budget serré).
En sono sur la voix j'utilise que comp+EQ, même pas de reverb (simplement parce que j'en ai pas et que j'ai pas le budget pour acheter un truc sympa pour l'instant), quand y'a besoin d'effets particulier la plupart du temps les artistes viennent avec leur matos.
[ Dernière édition du message le 22/01/2013 à 16:49:47 ]
jessy_c_dead
Oui c'est exactement ce que je vais faire, j'en avais repéré des pas mal de channel strip dont je ne me souviens plus du nom...
Puis je verrais coté effets, je serais bien resté chez TC Helicon si ils ont un produit qui pourrait correspondre, j'ai bien accroché ! A voir en fonction des effets qui ressortiront du lot.
Merci beaucoup une fois de plus en tous cas, j'ai une fois de plus beaucoup appris ! ![]()
Et par curiosité en quoi c'est autant bordélique de devoir dealer avec deux étages de préamplification ?
ThomasMC
Étant au même niveau que toi à ce sujet, à savoir que je sais juste qu'il vaut mieux ne pas le faire mais ne sais pas pourquoi et n'ai jamais essayé, je laisserais ceux plus calé là dessus répondre !
Anonyme
Citation :
Et par curiosité en quoi c'est autant bordélique de devoir dealer avec deux étages de préamplification ?
Il est totalement impératif techniquement que le 2ème ait un atténuateur de niveau (me semble pas que ton voicetruc en ait un).
Un signal sortant d'un preampli est en niveau ligne, or un preampli ne travaille qu'en niveau micro pour ce qui lui rentre dedans, signal beaucoup plus faible : si tu rentres dedans en niveau ligne, ça sature, c'est horrible.
Et dans tous les cas, multiplier les branchements n'est jamais bon : plus court est le chemin du signal sonore, moins il risque de se perdre en cours de route.
jessy_c_dead
Citation :
Il est totalement impératif techniquement que le 2ème ait un atténuateur de niveau (me semble pas que ton voicetruc en ait un).
Tu "semble" bien ![]()
J'ai juste le choix entre "Dynamic" et "Condenser" pour l'alim Phantom, un potard de gain et un "Mic Boost" qui n'a probablement rien a voir.
Citation :
Un signal sortant d'un preampli est en niveau ligne, or un preampli ne travaille qu'en niveau micro pour ce qui lui rentre dedans, signal beaucoup plus faible : si tu rentres dedans en niveau ligne, ça sature, c'est horrible.
D'accord ! Moi je pensais que justement lui fournir un niveau ligne le faisait moins travailler... ![]()
Merci pour l'explication ! ;)
[ Dernière édition du message le 22/01/2013 à 17:47:39 ]
srak
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