DEQ 2496 et anti-larsen

fgrillet

1513

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/05/2005 à 18:48:26

Bonjour à tous,

j'ai récupéré un Ultracurve dans le but principal d'éliminer les accrochages de certains micros. J'ai téléchargé le mode d'emploi sur le site de Behringer mais les 19 pages semblent bien légères pour expliquer tout le potentiel de cette machine. Dans le cas présent, j'ai compris que les filtres pouvaient s'activer automatiquement (ce qui devrait être génial pour les micros balladeurs) mais je n'arrive pas à activer la fonction. Tout au plus, j'arrive à envoyer un signal de plus en plus fort avec la fonction "learn" (bonjour les oreilles) mais sans qu'aucune correction n'apparaisse sur l'écran.

Quelqu'un sur le forum peut-il m'aider à résoudre mon problème ?

Merci par avance.

damjulfra

236

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 27/05/2005 à 22:02:10

Exactement le même problème.

Question posée à Behringer : ça devait s'arranger avec le dernier OS : nada.
Donc je n'utilise pas l'anti-larsen automatique, ce qui est très dommage.
Machine bien sur le papier, mais très imparfaite.. :fache:

A moins qu'un utilisateur aie la solution miracle....

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vetjc

3463

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 27/05/2005 à 22:20:53

Flag

j'ai failli acheter cette bécane rien que pour celà... j'attends donc de vos nouvelles les gars... :?!:

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« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

fgrillet

1513

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 28/05/2005 à 13:12:38

Je n'ai rien contre Behringer mais comment peut-on laisser sur le marché un produit qui existe depuis 2003 (dixit le mode d'emploi) avec des fonctions non utilisables et pourtant toujours annoncées sur le site officiel. Cela s'appelle tout simplement de la publicité mensongère ! J'attends une réponse de Behringer et, si celle-ci est du même tonneau, je ne pense donc pas en rester là. Affaire à suivre :non:

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damjulfra

236

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 29/05/2005 à 08:22:20

J'ai un autre problème en malus : apparition aléatoire de crachotis épouvantables sur une voie. Quand c'est bien chaud, ça ne le fait plus.
La bécane a été changée sous garantie pour ça : réapparition du pb (cette fois hors garantie).
Moralité : je fais "chauffer" et n'éteins surtout pas après règlages (j'utilise surtout en live).
GGGRRRRR :furieux:

Si j'avais eu + de budjet, j'aurais choisi S.......E

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gderenne

1016

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 30/05/2005 à 16:45:03

J'ai actuellement des grisouillis sur le canal gauche... et ce depuis quelques jours...

Ca fait chier d'attendre le SAV...

Quel est le remède à ce grisouilli intempestif ?

Et surtout, n'hésite pas à siter la marque S.......E !!! Car si B.......R n'est pas capable de faire un produit au moins fonctionnel, rien ne nous empeche dee faire fonctionner la concurrance en sitant les autres marques...

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Gil DERENNE

Ingénieur du son

Production Live et Studio

vetjc

3463

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 30/05/2005 à 17:03:27

C'est quoi S......E, je ne vois pas... donne une lettre en plus au moins...

Hors sujet : çà va finir en chiffres et les lettres notre truc... :langue:

@+

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« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

fgrillet

1513

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 30/05/2005 à 17:28:23

Voici la réponse de Behringer...

Je regarderai plus en détail sur mon installation tout à l'heure. A les lire, cela paraît très simple :???:

[/quote]"Cher François GRILLET,

merci d'écrire,

en mode auto, les larsen sont éliminés automatiquement, selectez pour ce but un preset vide dans le menu FBQ, mettez le sur auto avec la grande mollete et appuyez sur learn dans la troisième fenêtre!

Nous espérons avoir répondu à vos attentes.

Amicalement

Votre équipe customer support BEHRINGER"[quote]

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gderenne

1016

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 30/05/2005 à 23:28:39

Salut,

Le mode Learn permet de provoquer des larsen AVANT le live ! Il ne doit pas être utilisé lors de l'évennement sonorisé !!! Ca clip toutes les secondes !!!

Je crois qu'ils ne savent pas plus que nous comment utiliser le FBQ2496 !!!

M'enfin ?!?

Me trompe-je ?!?

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Gil DERENNE

Ingénieur du son

Production Live et Studio

damjulfra

236

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 31/05/2005 à 14:10:01

Hello

S.......E : Sabine
Excellents produits pro made in USA, mais faut de la tune....

Sinon j'ai tout essayé pour le larsen, depuis un preset vide, mode auto ou learn, rien à faire....

On doit être trop c.... ????
Suis pas sûr

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fgrillet

1513

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 01/06/2005 à 15:04:55

Et voilà qui va arranger nos affaires...

à compter du 1er juin 2005, l'assistance clients BEHRINGER (Customer Support) sera temporairement indisponible en français ! C'est pourquoi nous vous prions, si possible, de formuler votre question en anglais.

Nous faisons tout le nécessaire pour que l'assistance clients francophone redevienne opérationnelle dans les plus brefs délais !

Merci pour votre compréhension et votre collaboration !

Votre équipe Customer Support BEHRINGER

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BleuAzur

1127

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 29/08/2005 à 03:17:16

Salut à tous.

Citation : à compter du 1er juin 2005, l'assistance clients BEHRINGER (Customer Support) sera temporairement indisponible en français ! C'est pourquoi nous vous prions, si possible, de formuler votre question en anglais.

Oh non!!!

BEHRINGER Assistance clients francophone revenez nous vite S.V.P.!

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zebzik

535

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 29/08/2005 à 11:57:14

J'ai déjà mis en place ce DEQ en install fixe.
au début, du mal à démarrer l'anti-larsen, en effet.
il marche, mais il y a quelques paramètres à adapter dans le menu FBD : profondeur, sensibilité, ...
conseil : -9dB est plus sensible aue -3dB
il faut aussi que le niveau du larsen et donc du signal soit au-dessus d'un certain seuil - réglable mais avec minimum je ne me rappelle plus à combien.
Ensuite, ça passe ... pas extra, mais ça marche.
Pour un AL efficace, prendre le AL dédié de Behbeh, ou bien sabine si besoin.

Pour info, si vous voulez générer du larsen comme des grands pour le couper avant utilisation, générez du bruit ou des impulsions vous-même, en montant le niveau du système jusqu'à accrochage ; essayez aussi de désactiver les traitements de dynamique pour ce faire.

Bon courage !

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BleuAzur

1127

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 31/08/2005 à 04:47:16

Salut et merci pour tes recommandations Zebzik. :mdr:

Je vais rapidement essayer le réglage.Ahh

. .. pl.u.us__.s

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guigui37

17

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 10/11/2005 à 17:40:06

Des nouvelles ? ça m'intéresserait avant que je fasse une connerie ...

Merci a+
--
Guillaume

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zebzik

535

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 11/11/2005 à 12:57:01

Bilan :

- le DEQ n'est pas fait avant tout pour lutter contre les larsen, si vous ne voulez que cette fonction, achetez autre chose : DSP1124P de behringer, ou le nouveau venu je ne sais plus la référence ; ou bien une autre marque un appareil semblable ; ou bien un sabine qui est vraiment dédié à cette fonction et très efficace.

- attention pour la lutte contre le larsen : il existe en gros deux méthodes pour les appareils sur le marché : la variation de phase ou le filtrage de fréquence. La variation de phase est la seule méthode implémentée sur les AL (AntiLarsen) Bouyer, un déphasage en variation continue permet d'empécher les accrochages. Des appareils comme Behbeh font surtout du filtrage précis en fréquence (juqu'au 1/60ème d'octave) avec des algorithme de détection et de suppression pas forcément adaptés suivant le cas : sensibilité ajustable mais pas profondeur sur le dsp1124p ; rapidité améliorée sur celui de behbeh dont je n'ai plus la référence. Sur le DEQ, quand on réussit à activer l'antilarsen, on peut définir pas mal d'autres paramètres (profondeur du filtre, ...). Sur le Sabine, il y a les deux technologies implémentées, phase et fréquence, même s'ils ne parlent pas de la partie phase : mais passe une guitare dans un sabine ça lui fait une pédale de chorus gratuite, par contre un chorus pas adapté... Les sabine ont des algo de détection rapide, mais des filtre plus larges ; et ils sont aussi moins brutaux quand un filtre s'active moins de détimbrage !)

- pour les crachotis sur les sorties, on en parle dans un autre forum, il semble que ce sont des défauts matériels ...

- je crois que les sabine ne sont plus si chers que ça, de l'ordre de 500€ je crois.

pour plus de nouvelles contactez-moi en private. On s'échangera les tel et ce sera plus rapide et efficace.

Bye

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jmraudio

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 30/12/2005 à 13:02:54

Quelques mois après !...
Arrives-tu à te servir du feedback destroyer maintenant ?!.
Peux-tu nous donner quelques conseils ...

Le DEQ2496 posséde quelques paramètres à régler pour ce FbD.
Les réglages par défaut en font un appareil lent à réagir !,
mais en affinant ça donne quoi ?.

Son vieux frère, le DSP8024 n'avait aucun réglage et était efficace.
Je suppose que celui-ci peut faire tout aussi bien ?.

Jean-MarC.

0

zebzik

535

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 30/12/2005 à 13:57:29

Bonjour à tous,

autre info à connaitre : l'ordre de la chaine de traitement :
- musicalement parlant, il vaut mieux mettre un compresseur avant un égaliseur (car il traite le signal linéaire ainsi).
- techniquement parlant, un antilarsen surtout de chez BehbBeh fonctionne mieux sans traitement de dynamique dans la chaine, et à plus forte raison sans compresseur juste avant lui : il vaut mieux ne pas compresser avant l'antilarsen de ce point de vue.

Or il se trouve que les AL behbeh genre dsp^1124 ont dans leur notice le conseil de mettre l'AL le plus près possible du préamp (avant compression), etr q'effectivement cela fait gagner beaucoup en vitesse de détection.

Par contre, dans le DEQ 2496, l'AL se situe logiciellement APRES les autres égalisations et les traitements de dynamique : ainsi il faudrait ne pas utiliser du tout les autres fonctions du DEQ pour optimiser le fonctionnement de la partie AL !!!

Voilà, les contradictions vont bon train ... mais rien ne vaut une bonne oreille pour chasser un larsen précisément ;-)

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fender42

17

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 31/12/2005 à 13:53:46

Bonjour à tous
Le feedback destroyer ne détruit pas que le larsen, il peut détruire vos HP :(((

.
Le temps de répose du DEQ est tel que j'ai cramé un boomer! :mdr:

Vais je pouvoir revendre cet engin? :furieux:

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zebzik

535

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 02/01/2006 à 09:41:55

Boomer cramé ?
faute au DEQ ?
j'espère que tu ne referra pas la connerie de ne pas bien dimensionner ton matos (des enceintes qui encaissent l'ampli).
De plus, un conseil, utilise désormais le limiteur intégré, cela contrecare d'une part le déséquilibre divergent de la rétroaction électroacoustique (larsen), mais aussi empêche, quelle que soit la cause des pics, de dépasser un certain niveau sonore.
Le limiteur est intégré dans le DEQ, il fallait l'utiliser.

Il faudrait des cours pour se servir des appareils Behringer ... comme les gens qui achètent sont souvent des newbie et qu'ils ont pas de sous, ils n'ont pas encore les bonnes méthodes et ont du matos pas cher Béhringer ou autre, parfois pas adapté ... c'est plutôt ça le problème !

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fender42

17

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 02/01/2006 à 18:46:55

Salut
Le HP est adapté à l'ampli puisue c'est une enceinte amplifiée RCF.
Pour se servir du DEQ il faudrait une doc correcte mais ça, il ne veulent l'entendre. Il vendent le matos et les mecs galèrent avec (cf forum)
Quel est le temps de réponse que tu as avec ton DEQ, pour moi c'est le l'oredre de 5 à 10s c'est enorme.
As tu des support de cours pour l'apprentissage du DEQ ou quels sont tes réglages
Merci

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zebzik

535

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 03/01/2006 à 10:24:51

Ce n'est pas le deq qu'il faut apprendre, mais faire du son !

si tu avais les sous, tu aurais du matos plus cher, mais il n'y aurais pas pour autant en même temps le cours pour savoir s'en servir !
c'est assez correct les RCF, mais assez fragile, c'est italien comme marque, regarde la réputation des fiats, et bien c'est comme les voitures ! ton pb vient de 2 choses :
- tes RCF sont sous-dimensionnées par rapport à ce que tu fais passer dedans, et sont relativement fragiles de nature (prend du D&B et on en reparle !)
- le DEQ c'est un couteau suisse : on ne t'apprend pas dans la notice à te servir du cure-dent, mais c'est à toi de voir si tu en as besoin. La partie DEQ supprime une fréquence de larsen, mais son rôle n'est pas de protéger l'enceinte contre de trop forts volumes quipourraient l'endommager. Ca c'est le rôle du limiteur, active-le. Pour le temps de réaction, ce n'est pas exemplaire, mais comme je le disais dans unprécédent post, ce n'est pas précisément fait pour. Configure avec -9dB déjà, et un seuil de détection bas, une forte réduction de dB qd larsen, et on verra ...

Bon courage !

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