EQ dynamique , utilités et appliquations diverses

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studioame

1428

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

Sujet de la discussion Posté le 25/04/2011 à 14:44:54

Salut ,

Mise de coté dans les premiers instants , je me penche sur le module DEQ .
Ce que j'ai déduit de son utilité , c'est qu'il peut relever ou baisser une bande de fréquence à partir d'un seuil . J'y vois donc un intérêt du genre rédéssiner la courbe de réponse lorsque on pousse le volume , pour atténuer les médiums . Je cogite encore un peu sur la fonction M gain , qui me déroute un peu .

J'aimerai quand même avoir l'avis d'utilisateur quand à l'utilisatiion dédié du module , voir quelle utilisation détournée vous en faites et de ce fait ne pas passer à coté de sa véritable utilité .

En gros vous le réglez comment et pourquoi ...

Thank

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

Gumpa Maker

467

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 25/05/2011 à 14:15:26

Oui, moi aussi ça m'intrigue!

j'en ai déduit qu'il fonctionne presque comme un compresseur multi-bandes, à la différence qu'au lieu de diviser le signal entrant en plusieurs bandes qui vont chacune dans un compresseur, le signal passe par un EQ paramétrique dont le gain des bandes est géré par le signal de commande de son compresseur dédié.

normalement, un compresseur analyse le signal entrant et, selon le seuil, joue sur le gain de son propre VCA de sortie. Dans le cas du DEQ, au lieu de jouer sur le gain de leur VCA de sortie, les compresseurs jouent sur le gain de la bande d'EQ qui leur est dédiée.

cet effet peut aussi s'apparenter (sans en être un!) à un de-esser particulièrement poussé et multi-bandes.

je ne l'ai pas approfondi pour le moment, et je serais ravi d'avoir de retours sur son utilisation!

La règle est l'exception à l'exception

[ Dernière édition du message le 25/05/2011 à 14:17:11 ]

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 25/05/2011 à 14:27:47

Effectivement, la notice explique que l'on peut utiliser cette fonction comme déesseur

Anonyme

2063

4 Posté le 25/05/2011 à 14:30:49

perso je m'en sers surtout pour sa fonction RTA, bien pratique pour avoir rapidement une EQ potable

Sibere

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

5 Posté le 23/03/2013 à 17:54:56

Petit déterrage pour vous donner mes réglages DEQ.
Ils me sert a "booster" les basses quand le niveau sonore est faible et ramène à 0 quand le niveau augmente. Une sorte de loudness. J'ai aussi paramétré une atténuation des médiums autour des 3KHz pour tenir compte de la plus grande sensibilité de l'oreille à ces fréquences à fort volume. Cela ne marche donc que si le volume sonore est ajusté en amont du DEQ2496 et pas au niveau de l'ampli!

- DEQ No #1 (loudness +6dB)
*Page 1:
M-Gain +6 (à régler selon votre gout. Plus c'est élevé, plus il y a de basses)
Threshold -30dB (à adapter éventuellement en fonction du niveau d'entrée représentant la transition entre niveau faible et fort sur votre système)
Ratio 1:20
*Page 2:
Attack 2.77
Threshold -30
Release 105.4
*Page 3:
L6 (pente 6dB/oct proche de la courbe naturelle de l'oreille)
Freqency 100
Si on veut passer en 12dB/oct (L12) choisir 160 pour la fréquence.

- DEQ No #2 (atténuation médiums jusqu’à 4dB à fort volume)
*Page 1:
M-Gain -4
Threshold -25
Ratio 1:10
*Page 2:
Attack 0.30
Threshold -25
Release 20.0
*Page 3:
BP
Freq 3169
BW 1

N'hésitez pas à poster remarques et/ou améliorations :-)

[ Dernière édition du message le 25/03/2013 à 17:13:14 ]

Theddy974

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

6 Posté le 30/06/2014 à 11:17:30

Bonjour,

j'utilise aussi ce menu un peu comme vous, ça me permet de garder des basses assez présentes à faible volume et atténuer basse/medium à fort volume, tout en appliquant une légère compression dans mes mix.

rroland

27346

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 30/06/2014 à 12:18:48

Un eq dynamique c'est un égaliseur qui n'intervient qu'à certains moments. Comme un de-esser qui n'entrera en action que lorsque la zone de fréquence choisie atteindra un certain seuil. Un usage courant de l'égaliseur dynamique est quand à certains moments, (mais pas tout le temps), une zone de fréquences devient gênante. Quand cette zone n'est pas trop présente, l'égaliseur n'intervient pas. Mais quand cette zone est trop présente (le "trop" étant choisi par l'utilisateur), l'égaliseur va intervenir.

Rroland www.studiolair.be

pifounet

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 09/05/2015 à 22:28:20

Bonjour à tous,
J'aurai une petite question (bête) sur le fonctionnement du module DEQ :
- la configuration de plusieurs filtres DEQ No # (1, 2 et 3), est "actif" simultanément ou
quand on choisir un numéro il n'y a que celui sélectionné qui est actif ? ce n'ai pas décrit dans la doc.
Dans l'exemple de Sibere, les filtres 1 et 2 (basse et médium) sont actifs en même temps ou il faut choisir lequel on veut en fonction de ce qu'on l'on écoute ?
Merci d'avance de vos lumières !

[ Dernière édition du message le 09/05/2015 à 22:30:15 ]

Sibere

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

9 Posté le 09/05/2015 à 22:55:33

les 3 DEQ sont actifs en même temps.

kaptalive

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

10 Posté le 17/02/2016 à 18:04:12

Une autre application (testée sur une midas pro): 8 micros lavalier omni collés sur la joue en live (opéra) ouverts en même temps. ça part (larsen) environ vers 450hz et 1k6. Au lieu de creuser dans le graph Eq du bus (groupe) et perdre définitivement ces fréquences (dommage pour la voix, il suffit de creuser dans l'eq dynamique avec le Q qui convient et ensuite de définir le seuil, l'attaque et le release pour qu'à partir d'un certain niveau (lorsque le comédien parle ou chante) on récupère ces fréquences. Personnellement, j'ai crée 4 groupes (2 micros par bus) avec en insert chaques fois un Eq dyn. Ainsi je ne récupère que les fréq dans 2 micros. Ma scène est clean et le son riche.

Sibere

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

11 Posté le 20/02/2016 à 19:22:33

On sort de l'EQ dynamique mais il est possible aussi comme il à été expliqué dans une autre file de filtrer de façon "chirurgicale" (1/60e d'octave, réglable) un larsen qui part sur une fréquence précise a l'aide du PEQ/FBD.

[ Dernière édition du message le 21/02/2016 à 19:43:46 ]

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 21/02/2016 à 02:45:49

Très bien pour l'augmentation des graves à faible niveau et leur limitation à niveau plus élevé. Un peu difficile à régler, et ensuite il ne faut plus jamais modifier le gain de l'ampli de puissance.

Je n'ai pas essayé la nouvelle méthode anti-larsen proposée avec filtre variable.

Je peux seulement dire que la méthode avec le FBD et ses filtres à 1/60° d'octave me semblent mieux adaptés car inaudibles et très simples à mettre en œuvre.

Je voudrais rajouter que les fréquences de larsen trouvées (450hz et 1k6) correspondent exactement aux fréquences de résonances internes des membranes des haut-parleurs des enceintes, phénomène dont on ne parle jamais car les fabricants de HP masquent ce problème par une méthode de mesure tricheuse, mais ces pointes existent pourtant bien et créent de très bons larsens justement à ces fréquences.

Ouvrez grand vos yeux et vos oreilles, j'explique ce que les fabricants de haut-parleurs s'ingénient à cacher à l'aide d'un artifice de mesure qui masque les défauts en lissant les courbes de réponse obtenues.

S'ils ne faisaient pas ainsi, personne n'achèterait leurs HPs! Donc ils ont normalisé une méthode de mesure trompeuse sans le dire aux utilisateurs que nous sommes.
Mais Mr Larsen ne se laisse pas tromper par cette méthode de mesure masquant "commercialement" les défauts, et fait ses choux gras des pointes fines et brutales des courbes de réponses des HP...

Voici mon explication:

En dessous d'une certaine fréquence, tout haut-parleur à membrane conique (ou exponentielle) se comporte comme un piston homogène qui fait vibrer l'air comme s'il était rigide et ne se déformait pas.
Quand on regarde la courbe de réponse d'un HP dans sa partie gauche, elle part de zéro et monte régulièrement jusqu'à ce que son diamètre ne soit plus négligeable par rapport à la longueur d'onde reproduite. Ensuite elle devient tout à fait plate et parfaitement régulière.

Mais quand on augmente la fréquence, il arrive un moment où la membrane se désunit: elle se déforme et les différentes parties de la membrane ne vibrent plus en phase.
Les fabricants de membranes y mettent souvent ce qu'ils appellent des corrugations (stries ou renforts circulaires) qui aident à réguler ce phénomène. Généralement, cela fait qu'à la fréquence de résonance de la membrane sur elle-même, son centre vibre en opposition de phase avec la périphérie. Sans corrugations, la membrane pourrait vibrer avec une moitié de sa surface vibrant en opposition de phase avec l'autre moitié.
Pile à cette fréquence de résonance de la membrane, sa réponse s'écroule brutalement puisque le rayonnement des 2 parties vibrant en opposition de phase s'annule. Juste après la bosse, la membrane entre en résonance et sa réponse augmente tout aussi brutalement, avec une violente rotation de phase accompagnant le creux puis la bosse extrêmement proches (disons -5dB suivis de +5dB en l'espace de moins d'1Hz).
Le larsen fait ses choux gras sur la bosse et le bon déphasage.

Si la courbe de réponse était mesurée à fréquence constante variant très lentement de manière continue, on verrait nettement l'accident.

Les générateurs de fréquence modernes ne balayent pas les fréquences d'une manière continue mais sautent d'une fréquence à l'autre avec des pas trop grands pour mettre en évidence ce phénomène extrêmement étroit. Je possède un générateur analogique ancien qui permet de faire varier la fréquence de manière lente et parfaitement continue, et on voit nettement les pointes et creux et on entend bien la rotation de phase avec la variation de timbre accompagnant le renforcement ou la réduction des harmoniques quand on passe sur l'accident.

Quand la fréquence augmente encore, on arrive bientôt à une autre fréquence où la membrane se remet à vibrer sur elle-même sur un mode plus complexe (par exemple 2 quarts opposés de la surface vibrent en phase, en opposition avec les 2 quarts adjacents). Nouvel accident pointe/creux et nouvelle cause de larsen.

Et ainsi de suite à chaque résonance (de plus en plus complexe) lorsque la fréquence augmente.

Personne n'achèterait ce haut-parleur si le constructeur donnait sa vraie réponse.
Aussi les fabricants ont inventé un signal "hululé" dont la fréquence varie constamment (ressemblant au cri d'une chouette qui hulule) de manière à rester très peu de temps sur ces accidents pour éviter de les mettre en valeur, ce qui revient à lisser artificiellement la courbe de réponse.

Cependant, si vous regardez de près la courbe donnée par le fabricant, vous voyez sur sa partie à droite, et malgré le lissage artificiel, une série d'accidents à chacune des fréquences de résonance, avec une courbe de plus en plus basse après chacun des accidents dont nous avons parlé.

Donc pour éviter les larsens sur ces fréquences de résonance bien précises, le FDB et ses filtres ultra-étroits à 1/60° d'octave sont exactement ce qu'il faut pour supprimer les pointes de résonances très fines.
Hélas les filtres ne redressent pas les creux adjacents aux pointes, mais la suppression du larsen est déjà une action très précieuse.

À l'audition, le fait de ne plus exciter ces résonances parasites donne un son mieux défini et plus précis, car sinon chaque résonance rallonge le temps mis par la membrane pour s'arrêter de vibrer inutilement.

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