Compo : en détail
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Lsan
3380

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/04/2003 à 17:17:19Compo : en détail
Hello,
je profite de l'avis de "les cristaux liquident" pour lancer un post de reflexions éventuelles sur mon morceau (merci à LCL pour l'avis, d'ailleurs
).
première petite remarque tout d'abord : ce titre est en ligne depuis le 1e avril (10 jours), il a été téléchargé 127 fois (mieux que vitaminic, non ? pas mal AF pour l'audience).
alors, pour résumer, il a été fait suite au lancement d'un "concours" de compos n'impliquant, en termes de sons, que le vsti m-tron de gmedia, émulateur du mellotron (concours qui d'ailleurs n'a eu aucun succès
).
Matos utilisé :
M-tron, avec les banques de son suivantes :
Cd de base : Saxophones
Sounds vol 1 : B_organ, B_strings (birotron), Cello, Double Bass
Sounds vol 2 : French Horn, M300 solo violin, Solo Viola, Mk II Piano
DR008 pour les rythmes, après avoir samplé et édité des sons de la banque Sound Effect 2 du vol 2.
Le tout a été joué dans Logic Audio, avec les effets de logic uniquement, sur un P2 350 avec 384mo de ram.
Côté mixage, j'ai avant tout modelé les différents sons à l'aide du "Tone" du mellotron, dès la "prise" : avoir à la fois un son qui sonnait tout en étant adéquat par rapport aux autres instrus. Côté égalisation, j'ai essentiellement utilisé des coupe bas pour éviter des recouvrements de fréquence dans les basses, le reste a été ajusté avec le Tone.
Le seul effet utilisé, outre les eq, comp et reverb, a été une distortion (plugin de logic encore...) sur l'orgue.
Pour la rythmique, j'ai préféré "sampler" les sons et les jouer avec le Dr008 afin de pouvoir prendre en compte les variations de vélocité, ce que ne sait pas faire le m-tron (émulation oblige).
En raison de ma config, j'ai premixé des groupes d'instrus en wav pour économiser de la puissance proc pour les compresseurs et les envois reverb
J'ai du coller un compresseur/limiteur léger en insert de la plupart des instrus pour avoir plus de pèche...
Pour la spatialisation, j'ai considéré la plupart des instrus comme des éléments mono pour le panoramique, envoyés dans une reverb longue pour la profondeur.
J'ai également collé un compresseur / limiteur sur le master pour éviter les pics.
Le résultat a été "prémastérisé" dans Wavelab, avec les plugs puncher et compresseur multibande (j'ai très légèrement creusé les mediums).
Côté morceau lui-même, je vous laisse le soin de le classifier. Je l'ai mis en alternatif/indie (je commence à me demander à quoi ça correspond, d'ailleurs, tellement ça peut être vaste), mais une autre catégorie serait peut être plus adaptée au vu des sons utilisés...
a+
Lsan.
je profite de l'avis de "les cristaux liquident" pour lancer un post de reflexions éventuelles sur mon morceau (merci à LCL pour l'avis, d'ailleurs

première petite remarque tout d'abord : ce titre est en ligne depuis le 1e avril (10 jours), il a été téléchargé 127 fois (mieux que vitaminic, non ? pas mal AF pour l'audience).
alors, pour résumer, il a été fait suite au lancement d'un "concours" de compos n'impliquant, en termes de sons, que le vsti m-tron de gmedia, émulateur du mellotron (concours qui d'ailleurs n'a eu aucun succès

Matos utilisé :
M-tron, avec les banques de son suivantes :
Cd de base : Saxophones
Sounds vol 1 : B_organ, B_strings (birotron), Cello, Double Bass
Sounds vol 2 : French Horn, M300 solo violin, Solo Viola, Mk II Piano
DR008 pour les rythmes, après avoir samplé et édité des sons de la banque Sound Effect 2 du vol 2.
Le tout a été joué dans Logic Audio, avec les effets de logic uniquement, sur un P2 350 avec 384mo de ram.
Côté mixage, j'ai avant tout modelé les différents sons à l'aide du "Tone" du mellotron, dès la "prise" : avoir à la fois un son qui sonnait tout en étant adéquat par rapport aux autres instrus. Côté égalisation, j'ai essentiellement utilisé des coupe bas pour éviter des recouvrements de fréquence dans les basses, le reste a été ajusté avec le Tone.
Le seul effet utilisé, outre les eq, comp et reverb, a été une distortion (plugin de logic encore...) sur l'orgue.
Pour la rythmique, j'ai préféré "sampler" les sons et les jouer avec le Dr008 afin de pouvoir prendre en compte les variations de vélocité, ce que ne sait pas faire le m-tron (émulation oblige).
En raison de ma config, j'ai premixé des groupes d'instrus en wav pour économiser de la puissance proc pour les compresseurs et les envois reverb
J'ai du coller un compresseur/limiteur léger en insert de la plupart des instrus pour avoir plus de pèche...
Pour la spatialisation, j'ai considéré la plupart des instrus comme des éléments mono pour le panoramique, envoyés dans une reverb longue pour la profondeur.
J'ai également collé un compresseur / limiteur sur le master pour éviter les pics.
Le résultat a été "prémastérisé" dans Wavelab, avec les plugs puncher et compresseur multibande (j'ai très légèrement creusé les mediums).
Côté morceau lui-même, je vous laisse le soin de le classifier. Je l'ai mis en alternatif/indie (je commence à me demander à quoi ça correspond, d'ailleurs, tellement ça peut être vaste), mais une autre catégorie serait peut être plus adaptée au vu des sons utilisés...
a+
Lsan.

Lsan
3380

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
2 Posté le 10/04/2003 à 19:07:21
Allez, un petit Up avec une question qui me turlupine, quand même : dans quel style musical classeriez vous ce morceau 

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Nantho Valentine
4157

Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
3 Posté le 10/04/2003 à 19:31:45
Yep... désolé de pas avoir donné signe de vie plus tôt mais j'ai eu des soucis d'ordi... mon disque dur a explosé... j'ai tout perdu...
Heureusement j'aivais fait quelques sauvegardes avant! Donc en principe avec une petite semaine de boulot en plus je serais enfin prés... j'espere...
Sinon pour ce qui est de tes "eaux troubles" j'ai pas encore écouté, et je pense que j'écouterai ça une fois mon propre morceau fini histoire de pas être influencé...
A+



Heureusement j'aivais fait quelques sauvegardes avant! Donc en principe avec une petite semaine de boulot en plus je serais enfin prés... j'espere...
Sinon pour ce qui est de tes "eaux troubles" j'ai pas encore écouté, et je pense que j'écouterai ça une fois mon propre morceau fini histoire de pas être influencé...
A+
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Lsan
3380

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
4 Posté le 10/04/2003 à 19:43:47
Salut hibou,
eh ben pas de bol pour ton ordi, tu as du te tirer les cheveux
de mon côté je laisse ma version instrumentale en ligne, la version définitive sera pour dans pas mal de temps (avec de vrais instrus en plus du m-tron, plus les voix) : un peu de recul, et surtout un déménagement pour très bientôt...(ben oui, mon proprio a la bonne idée de vendre mon appart au moment de la fin de mon bail...des choses qui arrivent, pas bien grâve...)
eh ben pas de bol pour ton ordi, tu as du te tirer les cheveux

de mon côté je laisse ma version instrumentale en ligne, la version définitive sera pour dans pas mal de temps (avec de vrais instrus en plus du m-tron, plus les voix) : un peu de recul, et surtout un déménagement pour très bientôt...(ben oui, mon proprio a la bonne idée de vendre mon appart au moment de la fin de mon bail...des choses qui arrivent, pas bien grâve...)
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Antony™
756

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
5 Posté le 10/04/2003 à 20:36:27
Salut Lsan, je viens d'écouter ton morceau attentivement plusieurs fois, coté compo et technique rien à dire tu nous plonges en eaux troubles !
Un seul reproche : les crescendos qui débutent vers 2:20 et 3:35 sont timide et semblent écrasés, ça donne un aspect monolithique et ça manque donc d'expression, trop de compression sur certains instruments ?

Un seul reproche : les crescendos qui débutent vers 2:20 et 3:35 sont timide et semblent écrasés, ça donne un aspect monolithique et ça manque donc d'expression, trop de compression sur certains instruments ?
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Lsan
3380

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
6 Posté le 10/04/2003 à 20:46:32
Salut antony, et merci pour ton avis
effectivement, maintenant que tu le dis, ce côté timide avec le recul me gène un chouilla : à priori pas de problème de compression, vu que je n'ai pas vraiment abusé de ce côté...je dirais plus un problème de "programmation" et d'arrangement : la rythmique à ce moment aurait dû effectivement "exploser", c'est surtout au niveau sons que j'ai été "retenu", également sur la manière de faire venir cette montée, qui aurait mérité un joli "blanc" comme transition pour marquer la montée...il aurait également fallu doubler le passage avec un autre son un peu plus "agressif" : faut dire aussi que les sons de "grelot tambourin" qu'on entend en fond, je les ai volontairement mis en retrait, de peur de les rendre trop présents...j'aurais peut être également dû ressérer les panoramiques à ce moment pour donner plus de "rentre dedans" : faudra que j'y pense quand je ferai la version définitive (avec batterie programmée, cette fois ci...du moins à priori, je ne sais pas ce qui me passera par la tête à ce moment).
a+
Lsan.

effectivement, maintenant que tu le dis, ce côté timide avec le recul me gène un chouilla : à priori pas de problème de compression, vu que je n'ai pas vraiment abusé de ce côté...je dirais plus un problème de "programmation" et d'arrangement : la rythmique à ce moment aurait dû effectivement "exploser", c'est surtout au niveau sons que j'ai été "retenu", également sur la manière de faire venir cette montée, qui aurait mérité un joli "blanc" comme transition pour marquer la montée...il aurait également fallu doubler le passage avec un autre son un peu plus "agressif" : faut dire aussi que les sons de "grelot tambourin" qu'on entend en fond, je les ai volontairement mis en retrait, de peur de les rendre trop présents...j'aurais peut être également dû ressérer les panoramiques à ce moment pour donner plus de "rentre dedans" : faudra que j'y pense quand je ferai la version définitive (avec batterie programmée, cette fois ci...du moins à priori, je ne sais pas ce qui me passera par la tête à ce moment).
a+
Lsan.
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Nantho Valentine
4157

Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
7 Posté le 10/04/2003 à 20:54:53
Yep, déjà que j'avais pô beaucoup de tifs avant maintenant je commence à ressembler à un cailloux...
Sinon moi aussi je vais avoir la possibilité de mettre de "vrais" instruments du type sax, trombone ce qui peut-être trés sympa surtotu que mon pote a un son à la Coltrane!!!
Enfin bon, encore un peu de courage et ce sera fait...
Décidement j'ai toujours du mal avec les delais... delays...
A+

Sinon moi aussi je vais avoir la possibilité de mettre de "vrais" instruments du type sax, trombone ce qui peut-être trés sympa surtotu que mon pote a un son à la Coltrane!!!
Enfin bon, encore un peu de courage et ce sera fait...
Décidement j'ai toujours du mal avec les delais... delays...

A+
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Lsan
3380

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
8 Posté le 10/04/2003 à 21:11:39
Hibou caillou genou (
, donc sans le x à la fin de caillou )
les vrais instrus : je reprends mes petites reflexions suite à l'avis d'antony : le manque de dynamique, c'est aussi probablement dû au fait que rien n'est vraiment joué : j'aurais mis une ou deux guitares, une vraie basse, le B4 à la place de l'orgue, ça aurait déjà ressemblé à autre chose. car il a un inconvénient, ce m-tron : il ne sait pas gérer la vélocité
et mine de rien ça y fait.
en gros, le m-tron c'est plus que bien (je suis inconditionnel
), par contre à n'utiliser qu'avec modération, il n'en sera que meilleur 

les vrais instrus : je reprends mes petites reflexions suite à l'avis d'antony : le manque de dynamique, c'est aussi probablement dû au fait que rien n'est vraiment joué : j'aurais mis une ou deux guitares, une vraie basse, le B4 à la place de l'orgue, ça aurait déjà ressemblé à autre chose. car il a un inconvénient, ce m-tron : il ne sait pas gérer la vélocité

en gros, le m-tron c'est plus que bien (je suis inconditionnel


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Nantho Valentine
4157

Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
9 Posté le 10/04/2003 à 21:53:49

Lsan
3380

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
10 Posté le 10/04/2003 à 22:32:24
Citation : Ma femme m'a laché

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Nantho Valentine
4157

Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
11 Posté le 11/04/2003 à 02:31:41
Ben voui... y parait que c'est ça la vie...
Mais j'avais déjà bien commencé dés septembre, j'habite Alès et les inondations m'avait flingué toute les sauvegardes de mon autoprod... résultat 1 an de boulot à refaire...
Courage Nantho, courage, un jour tu seras une Star... non académique

Mais j'avais déjà bien commencé dés septembre, j'habite Alès et les inondations m'avait flingué toute les sauvegardes de mon autoprod... résultat 1 an de boulot à refaire...
Courage Nantho, courage, un jour tu seras une Star... non académique

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Antony™
756

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
12 Posté le 11/04/2003 à 07:54:30
Avec de vrais instrus le résultat serait vraiment plus expressif, mais si tu veux améliorer avec ce que tu as, il te faut "régler" chaque piste individuellement et donner de l'expression à chaque instrument (comme un chef orchestre ! ) et après tu règles le niveau de l'ensemble des instrus les uns par rapport aux autres et ce sera perfect ! 

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Judas
1235

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 11/04/2003 à 08:09:56
Je viens d'écouter ta compo. Bien que je suis pas trop fan de ce genre de musique
(j'ai jamais aimé l'électro), je pense que tu devrais arriver à tirer quelque chose de correct
. Essaie peut-être de faire quelque chose de moins répétitif
(ça c'est mon avis à moi), et essaie de jouer plus avec les nuances (pas assez marquées).
Voilà
Si ça peut t'aider.
Alex

"Пиво будет жизнью!" (Mamie Nounoutchka)



Voilà
Si ça peut t'aider.
Alex

"Пиво будет жизнью!" (Mamie Nounoutchka)
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Lsan
3380

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
14 Posté le 11/04/2003 à 10:14:51
Hello antony et av68,
bon, normalement pour mes compos j'utilise basse, batterie programmée (avec un peu plus d'expression dans la mesure de mes possibilités), guitare, chant...les autres instrus sont piano (samplé), B4 pour les orgues, et le m-tron pour les arrangements et autres nappes...
là, le fait de partir avec le m-tron uniquement est assez particulier : pas de vélocité, juste un réglage fixe de l'attaque et du release (en fait l'automation de ces réglages avec logic à partir de mon clavier maitre ne marche pas, je crois que c'est lié à ma version de soft par rapport à winXP) : donc en programmation pas grand chose à faire hormis jouer au clavier...
après il reste le passage de toutes les pistes à l'audio, et je peux éventuellement travailler sur les automations en volume et pan...
mais bon, limité. l'interêt du morceau réside surtout sur l'utilisation des sons mtron, un peu comme une démo du soft...c'est également une bonne base pour poser rapidement ses idées, avant d'attaquer une version plus "sérieuse".
av68, je comprends que tu ressentes un côté répétitif, en fait il était prévu que je mette du chant (ce qui aurait enlevé une étiquette electro...d'ailleurs ceux qui en font te diront surement que ce n'en es pas...peut être du "post rock", plutôt ? mais bon...), mais je me suis planté d'un ton et demi sur la tonalité.
bref, j'aurai plus d'une raison de mettre la version "définitive" en ligne, pour ce côté expressif et également pour un post que j'ai eu à propos du chant
merci en tous cas pour vos remarques, ça va orienter mon boulot...
bon, normalement pour mes compos j'utilise basse, batterie programmée (avec un peu plus d'expression dans la mesure de mes possibilités), guitare, chant...les autres instrus sont piano (samplé), B4 pour les orgues, et le m-tron pour les arrangements et autres nappes...
là, le fait de partir avec le m-tron uniquement est assez particulier : pas de vélocité, juste un réglage fixe de l'attaque et du release (en fait l'automation de ces réglages avec logic à partir de mon clavier maitre ne marche pas, je crois que c'est lié à ma version de soft par rapport à winXP) : donc en programmation pas grand chose à faire hormis jouer au clavier...
après il reste le passage de toutes les pistes à l'audio, et je peux éventuellement travailler sur les automations en volume et pan...
mais bon, limité. l'interêt du morceau réside surtout sur l'utilisation des sons mtron, un peu comme une démo du soft...c'est également une bonne base pour poser rapidement ses idées, avant d'attaquer une version plus "sérieuse".
av68, je comprends que tu ressentes un côté répétitif, en fait il était prévu que je mette du chant (ce qui aurait enlevé une étiquette electro...d'ailleurs ceux qui en font te diront surement que ce n'en es pas...peut être du "post rock", plutôt ? mais bon...), mais je me suis planté d'un ton et demi sur la tonalité.
bref, j'aurai plus d'une raison de mettre la version "définitive" en ligne, pour ce côté expressif et également pour un post que j'ai eu à propos du chant
merci en tous cas pour vos remarques, ça va orienter mon boulot...

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fritesgrec
19445

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
16 Posté le 03/03/2005 à 00:51:10

Lsan
3380

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
17 Posté le 03/03/2005 à 00:56:04
Hello kubii,
Ben ouais...deux ans déjà effectivement...et ça vous ne le voyez pas, 1420 écoutes...
c'est marrant quand même, j'avais lancé un concours de compo mtron, j'ai été le seul participant...
bon ben faut en profiter, je fréquente beaucoup moins AF, et je ne renouvelle pas mon hébergement....donc exit les avis et les écoutes...sauf sur mon site perso...
merci pour le up en tous cas...

Ben ouais...deux ans déjà effectivement...et ça vous ne le voyez pas, 1420 écoutes...
c'est marrant quand même, j'avais lancé un concours de compo mtron, j'ai été le seul participant...
bon ben faut en profiter, je fréquente beaucoup moins AF, et je ne renouvelle pas mon hébergement....donc exit les avis et les écoutes...sauf sur mon site perso...
merci pour le up en tous cas...

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fritesgrec
19445

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
18 Posté le 03/03/2005 à 00:57:25

Lsan
3380

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
19 Posté le 03/03/2005 à 00:59:12
C'est marrant, c'est un morceau qui avait à l'époque des paroles, mais j'avais enregistré cette version un ou deux tons trop haut, puis le temps est passé, j'ai moins aimé ces paroles, j'ai abandonné le titre...au profit d'autres...
0

fritesgrec
19445

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
20 Posté le 03/03/2005 à 01:00:16

Lsan
3380

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
21 Posté le 03/03/2005 à 01:01:28
En tous cas je n'ai pas abandonné le mtron...
du moins j'ai samplé mes instrus préférés dans mon ASR10R, pour plus de chaleur encore...
du moins j'ai samplé mes instrus préférés dans mon ASR10R, pour plus de chaleur encore...
0

fritesgrec
19445

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 03/03/2005 à 01:02:23

Lsan
3380

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
23 Posté le 03/03/2005 à 01:03:50
Ah ouais c'est bizarre, j'ai du oublier le http devant l'adresse...pourtant ça marchait avant...
http://burzinski.free.fr
allez zou, bonne nuit
http://burzinski.free.fr
allez zou, bonne nuit

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