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Schippmann Ebbe und Flut
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Schippmann Ebbe und Flut

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Sujet Ebbe und Flut Vs Mutronics Mutator.

Mode clair
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Kroutshev

Kroutshev

460 posts au compteur
Posteur AFfamé
Premier post
1 Posté le 19/09/2008 à 13:26:08
Bonjour,
Je suis en quete d'un filtre analogique et j'aurais voulu avoir l'avis de personnes qui ont eu l'occasion d'entendre ces 2 modeles. Heureux possesseur de differents synthés, BAR, sampleurs analogiques et numériques je voudrais completer mon live set avec un filtre. Je tente de produire de la musique electronique qui va de la TekHouse au HardCore en passant par l'acid, tekno, d&b et plus si affinités.
Merci.

[ Dernière édition du message le 30/11/-0001 à 00:00:00 ]

Jeeboo

Jeeboo

50 posts au compteur
Posteur AFfranchi
2 Posté le 21/03/2009 à 12:10:14
Salut mec,
Je sais que c un gros déterrage et t'as peut etre plus besoin mais j'ai eu un mutator et je possède ebbe&flut, je peux comparer si ca t'intéresses...
(kroutshev ca me dit qq chose t'aurais pas trainé sur skf toi ? :D)

N'aime pas utiliser les boucles des autres !

[ Dernière édition du message le 30/11/-0001 à 00:00:00 ]

Kroutshev

Kroutshev

460 posts au compteur
Posteur AFfamé
3 Posté le 17/04/2009 à 11:19:56
Salut Jeebo !
carrément que ça m'interesse !! je suis preneur de ton analyse !!

Hors sujet : si si j'ai eu mon heure de gloire sur SkF :clin:


Merci et a bientot !

[ Dernière édition du message le 30/11/-0001 à 00:00:00 ]

Jeeboo

Jeeboo

50 posts au compteur
Posteur AFfranchi
4 Posté le 19/05/2009 à 19:18:33
Hello ! Super désolé du retard j'ai zappé en force le topic sans faire gaffe et j'ai oublié de m'inscrire au thread... :oops:

Bref, voilà la réponse (enfin), à savoir un petit comparatif tout à fait subjectif.

Déjà dans la philosophie c'est très différent malgré les apparences. EuF a d'emblée un peu plus de "modules" inside et n'a pas la même couleur sonore du tout...

Au niveau des entrées / sorties, c'est largement mieux fourni chez schippmann sans conteste, y'en a plus de 20 et c'est un vrai semi-modulaire quoi, en comparaison le mutator est plus un module classique à ce niveau.

Après niveau traitements encore une fois philo très différente : le mutator est capable de traitement stereo, pas EuF qui est que mono. Tu vas donc pouvoir faire des trucs très zarbs, barrés avec la stereo sur le mutator, alors que EuF non. Le mutator est assez subtil dans le traitement stereo, mais moi j'ai pas accroché à fond, c'est très perso ca, j'aime pas ressentir un son plus d'un coté que de l'autre quand je fais du sound design, et j'ai eu du mal à intégrer ces effets stereo dans mes mixs, mais sans doute parce que je suis un gros naze ^^

Au niveau de l'entrée, le mutator est neutre.
EuF en revanche fait de la section d'entrée un truc très important car elle va aussi déterminer les modulations. Déjà elle te fourni une disto bi-bandes qui sonne vraiment super (ok c'est pas le plus fat qui existe mais ca sonne très bien quand même) + un compresseur assez particulier, qui a tendance à générer des "plop" avec des réglages extremes (du à la réhausse de gain de sortie importante) parfois très très bien venu sur les percus (et parfois faut virer le comp car le plop est pas tjrs voulu sur les sons de type pads :/ mais c pas souvent... ).
Mais surtout la section d'entrée comprend l'audiotrigger et l'enveloppe follower....
A savoir que le mutator a aussi un enveloppe follower, mais très différents. Tous les deux sont très bons. Jusqu'à ce que je possède EuF celui du mutator était ma référence, il est vraiment super précis c'est un bonheur ! En plus tu peux régler les seuils d'attaque et release, ce qui en fait un outil vraiment très très utile et groovy, un must.
Celui de EuF est un follower basé sur le signal RMS et non sur l'amplitude (d'ou absence de threshold). Je passe les détails techniques (que j'ai du demander à Carsten Schippmann qui a tout expliqué très sympa), et à l'utilisation je suis juste im-press-io-né ! Il est au moins aussi précis que celui du mutator, mais 3 fois plus réactif c un truc de ouf...
Et comme l'audiotrigger est dérivé des signaux du follower, on récupère des triggers archi rapides et précis pour les envelopes (dont je parle après), et ca le mutator fait pas du tout aussi bien y'a aucune comparaison possible, c'est vraiment large plus percutant et dynamique à mes oreilles sur EuF. Ca en fait une machine taillée pour tous ce qui est percussif, c'en est jouissif :)

D'ailleurs les enveloppes... y'en a pas sur le mutator... donc sujet clos à son sujet. En revanche sur EuF c juste un truc de malade ces enveloppes. Elles sont parmi les plus rapides que je connaisse, hyper précises, et surtout elles peuvent être configurées en Log :D :D :D
A l'utilisation combinées à l'audiotrigger c'est juste énorme vraiment... tu peux améliorer les attaques des sons c'est dingue. J'utilise en // 2 enveloppes doepfer déjà très rapides mais linéaires, y'a rien à voir...

Coté LFO 1 seul chez Schippmann (mais plus rapide), 2 chez mutator, ce qui est quand même mieux... mais à vrai dire je me suis pas senti gené par la présence d'un seul LFO sur EuF pour le moment.

Ensuite les filtres eux mêmes.
Là encore EuF offre bcp plus de choix que le mutator qui ne propose que du LP. Là je veux pas trop m'étaler car y'a une question de gouts, mais le mutator c'est un peu la crème des filtres. J'ai jamais entendu un truc aussi doux !! Le son est d'une chaleur incroyable, jamais il ne te feras hurler un son de façon acid ou criarde, même en le torturant. Faut l'entendre, mais faut savoir que c'est très soft comme son, moelleux, doux, chaud, creamy quoi. Ecoute du amon tobin y'en a pas mal dans ses morceaux :)
En modulant les filtres on obtient mêmes des sortes de gatgouillements vraiment ncroyables parfois, des trucs que j'ai entendu nul part ailleurs.

mais là ou le mutator propose 2x le même filtre LP EuF propose en tout 24 filtres différent en sachant que le VCF 1 et VCF 2 sonnent pas pareils !
Question palette sonore encore une fois EuF l'emporte haut la main.
Le VCF1 de Euf est super aggressif, sans pitié avec les sons, alors que le VCF est plus creamy justement, plus doux.
Tous les deux sont cependant hyper précis, et très incisifs.
J'insiste sur le coté "ressenti personnel", mais personnellement je suis complètement tombé amoureux de ce son. On peut tout faire avec, des trucs bien softs, des trucs aggressifs, et le tout avec un son de classe internationale :D
Faut savoir que la réponse des filtres est de 0.5V / octave, 2x plus précis que les classiques modulaires (ou mutator je présume), et ca se ressent beaucoup dans l'utilisation : c'est très subtil, pas obligé de faire des knobs-tweaking de dingue pour produire d'intéressantes variations par exemple. Tout en subtilité :)

Coté modules de sortie c à peu près pareil, ils peuvent tous deux faire noisegate/gate et peuvent être modulée un peu au niveau du VCA de sortie. Rien de bien folichon de chaque coté juste les classiques.

Bon tu l'auras compris, moi je suis pro-Euf désormais. Je trouve à ce filtre bcp plus d'avantages, tant en terme de specs techniques (on fait plus de choses) qu'en terme de son (pareil on fait plus de choses). Le gros avantage du mutator à mon sens c'est le traitement stereo (chaque canal séparé, bien pratique), et surtout la couleur sonore unique. Après faut être au courant de ce qu'il fait comme son, c'est pas fait pour tout... ce que je ne savais pas trop en l'achetant, et au final je suis resté sur ma faim avec le mutator, c'était pas trop mon truc bien que je reconnaisse sa qualité de son exceptionnelle.
Cependant EuF a lui aussi un son qui n'a rien à envier aux meilleurs, voir mieux (à mon sens), car archi précis ET puissant :D

J'espère ne pas choquer les pro-mutator, c'est pas le but, c'est une machine exceptionnelle aussi, mais dans son genre, qui selon moi est plus limité que EuF...
Je te met qq lien de videos demos de EuF que j'ai posté sur youtube :

https://www.youtube.com/watch?v=T8Uo0uwS9aE
https://www.youtube.com/watch?v=ydAMxR76ZkM

et aussi le topic de demo sur SKF pour que tu perdes pas les bonnes habitudes ! J'y est mis des mp3 de demo :)
http://www.soundkonfusion.net/phpBB2/viewtopic.php?t=13411&start=120
(dernier post page 5)

Hésite pas à mp si t'as des questions spécifiques j'ai du zapper des trucs... ;)

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[ Dernière édition du message le 30/11/-0001 à 00:00:00 ]

Jeeboo

Jeeboo

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Posteur AFfranchi
5 Posté le 19/05/2009 à 19:43:27
Et je viens de voir sur ton profil que t'as un futur Retro XS : le companion parfait pour EuF avec toutes ces E/S en jack 6.35 !! :aime:

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[ Dernière édition du message le 30/11/-0001 à 00:00:00 ]

tweak

tweak

2409 posts au compteur
AFicionado
6 Posté le 30/05/2009 à 20:24:30
Je ne contredirai pas ton avis car je pense tous pareil. Chez moi c'est un Sherman et un Mutator qui m'accompagnent. Le Sherman pour la créativité et parfois tous dévaster et le mutator pour les filtrage propres, chauds, profonds, stéréo, parfaitement maitrisés, contrôlables en détail, précisément et à mon gout très dansant.
J'avais hésité au moment où j'ai vendu mon Sherman v1 pour m'acheter un v2 rack à prendre les Ebbe und Flut et puis finalement j'ai choisi le Sherman. La encore le Sherman est différent du Ebbe, avec peu être un peu moins de possibilités apparentes mais un son reconnaissable entre 1000. J'y passe de plus en plus de sons. Et le v1 est encore différent dans ses possibilités : plus incontrôlable, gras à souhait, plus trash.

[ Dernière édition du message le 30/11/-0001 à 00:00:00 ]

Kroutshev

Kroutshev

460 posts au compteur
Posteur AFfamé
7 Posté le 05/06/2009 à 13:46:46
Yes Jeeboo merci beaucoup pour ton comparatif complet et précis !! je check tes vidéos et les liens sur skf !!!
Effectivement avec le XS ça pourrait etre sympa ...
Je te tiens au courant !!
Merci encore !

[ Dernière édition du message le 30/11/-0001 à 00:00:00 ]

Jeeboo

Jeeboo

50 posts au compteur
Posteur AFfranchi
8 Posté le 05/06/2009 à 14:07:40
Volontiers :clin:

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[ Dernière édition du message le 30/11/-0001 à 00:00:00 ]

Kroutshev

Kroutshev

460 posts au compteur
Posteur AFfamé
9 Posté le 19/08/2009 à 17:23:51
Salut Jee !
 alors un grand merci pour toutes les infos et les videos ça permet de mieux évaluer l'engin. Effectivement il semble vraiment tres interessant comme filtre et la semi modularité est un réél plus ...
Bon a voir maintenant côté finance pour savoir quand je pourrais m'acheter ce joli jouet mais ta description et les videos me font pencher franchement vers le schippmann.
Merci encore et a bientot.

[ Dernière édition du message le 30/11/-0001 à 00:00:00 ]

sly37

sly37

42 posts au compteur
Nouvel AFfilié
10 Posté le 25/10/2009 à 21:30:58
Salut Jeeboo,

Voilà, je viens de craquer pour un Ebbe u. Flut que je lorgnais depuis longtemps, et comme M. Schippmann les liquide ... C'est un très bel engin mais bon, grosse déception sur le bruit, c'est pourtant un MK2, mais franchement même sans connexion ou sans signal, il y à -60dB un bon gros tapis de bruit que seul le noisegate élimite à partir d'un réglage à 9h. Je voudrais juste savoir si c'est le cas avec le tien où alors il y a un problème avec le mien ?? 
merci

[ Dernière édition du message le 30/11/-0001 à 00:00:00 ]

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