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aide demandée reelle difference entre focal alpha et cms ?

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Sujet de la discussion reelle difference entre focal alpha et cms ?
Salut à tous !

Je cherche une paire d enceintes pour composer et mixer... Mon budget est serré et je suis tenté par la nouvelle serie de focal , les alphas.Mais je n aimerais pas regretter mon acquisition vu qu elles ne sont pas donnees non plus. Je lorgne vers les alphas 65
Je cherche des enceintes sans surprises, qui traduiraient avec coherences mes mix sur d autres systemes d ecoutes( voitures , chaines etc)
Le bohneur serait d avoir confirmation que les alphas sont suffisantes pour ça... et sinon , qu est ce qui les differencie des cms?


Merci d avance !!!
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26
Citation :
si c'est ton critère principal, tu as ça pour pas cher avec ces Jbl
https://www.google.fr/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=jbl+lsr305+review,
meme chose dans la catégorie au dessus avec les Eve-audio SC205 que je préfère meme aux KH120 (pas au mixage, aucune experience, juste à l'ecoute),
dans les deux cas tu n'auras pas de mauvaises surprises dans tes mixes, sauf à devoir gerer de grosses basses ou la il te faut au minimum du 8 pouces, ou un casque en complement des 5 pouces.
c est clair que selon les revues du produit ça n a pas l air mal du tout, mais on ne parle pas d enceintes neutres pour les lsr 305 je crois, je cherche à investir durablement et j ai regretté longtemps d avoir cru aux miracle à bas prix...

et puis les revues de ces gars lorsqu on cherche leur mix effectues mmmmhhhh.
J avais bien vu ces enceintes mais je ne mixe pas des morceaux qui ont 6 instrus, ce serait plutot pour des compos orientés jeux videos et soundtrack donc il me faut quelque chose qui ne laisse rien ou le moins possible au hasard; ça part vite en purée sur de la hifi "propre".
les eves j ai vu aussi mais pas assez de retours... alors que les kh ont des retours précis et sont utilisés pour des usages plus proches du mien.
27
Citation :
Tu les a testé les kh120 ?

bhodi, non malheureusement j habite à Galway en Irlande et ici on ne trouve que des Yam hs8 au mieux . Je ne crache pas dessus mais je vise plus haut et il n y a pas de magasin sérieux ou je peux écouter. Le marché est trop petit pour des écoutes à ce prix.
Je croise les doigts pour ne rien regretter ...
je commande d ici deux semaines.

[ Dernière édition du message le 25/05/2015 à 17:48:30 ]

28
Lorsque j aurai mes enceintes je posterai mon premier mix pour montrer les résultats.
Je ne suis qu un amateur donc j imagine que ce sera l occasion de savoir si on peut faire quelque chose de concluant, si elles sont si analytiques et facilitent vraiment le mix comme il est crié sur les toits un peu partout. Si je peux faire un vrai beau mix avec moins d effets et un bon placement parce que je comprends mieux ce qui se passe alors ce sera la preuve que tout le monde peut ;)
29
Quel type de musique tu mixes ?

Est-ce que ta pièce est traitée ?
30
soundtrack film, jeux videos, jazz, expérimental,rock prog, accousmatique...
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ma piece n est pas traitée mais ça va venir ensuite...
Bass trap le mois prochain- je suis dans un 10m carré- puis mesure accoustiques plus tard et traitement adapté...
Je me renseigne pour les traitements en ce moment... je sais pas si c est sérieux comme premier secours mais je regarde les differentes config de la chaine youtou " home studio rescue"
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Je t'invite à lire ce thread si toutefois tu ne l'as pas déjà lu https://fr.audiofanzine.com/enceinte-active/neumann/kh120a/forums/t.479266,neumann-kh120-psi-audio-14-2m.html
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Pour le traitement acoustique je te suggère d'aller lire ce dossier : https://xaviercollet.com/2011/10/15/lacoustique-du-home-studio-1ere-partie-enjeux-des-mesures/

C'est à partir de ses conseils que j'ai construit des panneaux pour traiter la pièce où je mixe, le résultat est sans appel!

34
re salut et merci pour tes liens Bhodi
x
Hors sujet :
je serais interessé d entendre tes mixs, ça fait toujours plaisir de savoir ce que font les autres... moi ça viendra lorsque j aurai mixé proprement, tout ce que j ai pour l instant sonne mal , beaucoup de temps de compo peu de mix part manque d ecoute digne d un bon mix

x
Hors sujet :
pour ce qui est de ce thread, pdi est hors budget pour moi j avais regardé le prix des 14 :oo:
Il semble que les BM5A soient les seules autres concurrentes... Un avis perso?
Qu as tu toi meme? J avoue que le format compact et la taille de ma pièce ainsi que les avis gearslutzfont pencher la balance en vu de leur mix pour les kh mais potikinawah-qui du reste a un avis construit-semble etre le seul a à ne pas aimer les kh...

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J'ai lu sur gearslutz des avis assez proches de celui de potikinawah, cela dit un avis n'est qu'un constat personnel et pas une vérité absolue.

Cette semaine je vais voir s'il est possible de tester en mag les KH120 face à des sc208 et des bm6 mk3.

Pour le moment je possède des Adam F7 qui sont d'un rapport qualité/prix imbattable, cela dit maintenant que ma pièce est traitée je souhaite passer à une écoute de qualité supérieure avec une nouvelle carte son et de nouvelles enceintes.

Il est encore un peu tôt en ce qui me concerne pour partager des mix, il y a certains aspects que je ne maitrise pas encore suffisamment pour prétendre à la réalisation d'un titre parfaitement mixé.
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ah bon? Je n ai rien lu de tel, ça a du m echapper...
Comment comptes tu les tester ces enceintes ?
J espere que je pourrai t ecouter un jour via un lien posté sur AF, trop peu de gens mettent leur musique et donnent pourtant leur avis. Difficile de savoir comment prendre leur avis via leur ecoute et maniere de mixer...
Les adam f7...Oui j ai écouté pas mal de projets finement mixés à mes yeux avec les a7x qui sont sensées etre un poil mieux je crois?
Je suis curieux donc de lire ta revue fais vite !!! :bravo:
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Je vais en magasin les écouter tout simplement.

Sinon Thomann satisfait ou rembourser, je suppose que tu connais ?

Si tu relis mes interventions je ne t'ai pas donné mon avis mais plutôt suggéré de lire un thread et un dossier sur l'acoustique.

L'idée sous entendu était justement de ne pas te fier qu'aux avis positifs et de lire un autre son de cloche.

Je ne suis pas intervenu dans ton thread avec la prétention de te donner un avis tranché sur un matériel bien précis, c'est plutôt une mise en garde sur le fait que tu t'apprêtes à dépenser 1200€ dans des enceintes que tu n'as pas écouté et que tu vas utiliser dans une pièce sans traitement acoustique.

Autant dire que tu mets la charrue avant les boeufs, erreur que j'ai moi-même commis. Ça fait un moment que je subis les réflexions du placo, du carrelage au sol, de la baie vitrée bref d'un appart 100% "solidien" et avec les F7 ou quoique ce soit d'autre je te garantis que c'est mission impossible d'obtenir un mix correct.

Tu veux entendre le résultat ? C'est ici : https://soundcloud.com/samady-1/pianissimo

La seule solution aurait été de mixer au casque en attendant mais je m'y refuse.

Je suis en train de terminer le traitement de ma pièce, ensuite je pense passer sur du 8" pour éviter le 2.1 qui me parait être une très mauvaise idée. Après ça je te ferais écouter un des morceaux de mon sound cloud mixer comme il se doit ;-)
38
en fait pour revenir sur ton comparatif à venir, je crève deja mon plafond de beaucoup!!!
je ne pourrais pas continuer à monter en gamme/
A la base je voulais peut etre acheter les alpha .. :lol:
je compte essayer via thotho et bourriner pendant 2 semaines pour voir si je m y fais et si le resultat est bon sur les kh.
sinon, je reconsidererai et dans tous les cas d ici là ton comparatif sera sorti... tu fais quoi comme zic anyway?
39
j espère que tu ne te vexes pas, loin de moi l idée de te jeter la pierre...
je dis juste qu il est interessant de savoir quelle musique et comment est mixé un son par l intervenant pour mieux comprendre d ou il vient son esthétique son niveau de technicité etc...c est subjectif mais ça permet de se faire une idée un peu plus large de la personne à laquelle on parle...
c est drole on a commenté en meme temps :p
je te remercie, 1200euros c est enorme pour moi et je ferai une chaine coherente sois en sure . le traitement accoustique suivra.
comme c est des proximité et que je compte travailler à faible volume , j espere pouvoir me faire une petite idée sans trop de probleme accoustique mais bien sur ce sera biaisé par l accoustique j en suis conscient.
au casque et sur mon macbook, ton second plan violons est trop en retrait chez moi :)
... juste un retour comme ça...merci en tout cas
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Aucunement vexé on est là pour partager des idées.

Les monitoring sont à un choix important pour le studio tout en étant un débat passionnant.

Comme tu t'en doutes maintenant dans mon cas j'ai besoin que ça descende bas tout en ayant aucun effet de masque dans les médiums/aigües.

J'ai dû lire ça deux ou trois fois au sujet des KH120 mais il se peut que ce soit tout simplement le fait qu'elles étaient mal réglées (grave à 0db) et aussi placées dans un endroit non traité.

Je reviendrais sur ton thread te donner mes impressions si le comparatif a pu se réaliser, la cas échéant je ferais comme toi avec les 30 jours thomann.

Quand je te disais que c'était mal mixé... :-D
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Je suis donc allé comme prévu chez espace clavier ce matin mais ils n'ont ni les KH120, ni les SC208, ni les BM6 en stock.

Par contre j'en ai profité pour écouter les Focal Alpha 80.

Malheureusement elles étaient placées trop haute et trop proche du plafond. Cernées par d'autres enceintes collées à gauche et à droite et très proche du mur en lambris à l'arrière, l'écoute était donc inadéquate je n'ai pas insisté.

J'aurais bien aimé t'en dire plus... j'espère que tu viendras nous faire un retour sur tes Neumann.
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J'ai les KH120a et ce sont des enceintes qui sont très fidèles et que l'on peut croire. J'avais plus de mal à avoir des mixes qui sonnent bien partout avec les Solo6 (qui sont beaucoup plus chères). Le son des KH est étonnant pour la taille, c'est moins flatteur que les Eve audio par exemple mais ça ne pardonne rien !
Elles sont aussi très solides et sont particulièrement adaptées aux petites pièces. Bref je les recommande ;-)
Je les utilise aussi pour du mastering et c'est très efficace (couplé avec un bon casque) !
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On est nombreux à être intéressés par les Neumann!

Cela dit je constate qu'un certain nombre d'heureux possesseurs utilisent en complément soit un casque comme toi soit ils ajoutent un sub.

Tandis qu'une paire de 8' se suffisent à elles-mêmes.

Je lis ici et là que dans 20m2 (taille de ma pièce) le 8' c'est idéal, mais ayant les enceintes dans un triangle isocèle d'1m je me demande si les Neumann seraient en fait suffisantes ?

L'autre question est de savoir si c'est plus judicieux de mixer avec casque & KH120 ou avec une paire de 8' qui sonnent "suffisamment propre" ?

J'entends bcp de bien des SC208...
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Bah ça dépend quand même pas mal du style de musique.
Pour ce que je fais moi (acoustique, classique, film...) c'est largement suffisant et le fait de "vérifier" au casque c'est plus par acquis de conscience que par réelle nécessité. J'ai beaucoup aimé les Sc208 elles sont très agréables sur tout le spectre...elles ont un son plus flatteur que les neumann qui me semblent par contre plus précises dans les zones à risques (medium aigu).
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merci de ton retour Elessar.
tu as travaillé tes mix avec les kh ET les sc208 ?
Je ne vois pas de lien musique sur ton profil. Peux tu en donner un?
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Bohdi sois en sur je ferai un retour.
Par contre tu m as decidé à commencer un traitement de base: au moins des bass trap vu la taille de ma pièce... Et puis je verrai une fois les enceintes sur place pour le reste, histoire d avoir un retour un peu moins subjectif...
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J'ai opté pour la solution mur absorbant/mur réfléchissant, soit derrière les enceintes des panneaux acoustiques et rien sur le mur opposé.

J'envisage aussi des bass trap dans les angles murs/plafond mais j'ai des doutes quant à l'efficacité des mousses, certes cela règle les problèmes de réflexions sur une large bande de fréquences mais pas celle du grave (0-200Hz). Comme tu le sais surement c'est les graves qui posent le plus de soucis. Peut être existe t-il des mousses plus efficaces mais j'imagine que ça va être cher.

Ce n'est pas pour rien que je lorgne sur les KH120 car elles permettent surement de résoudre en grande partie ce problème de réflexion contrairement aux SC208 qui vont amplifier le phénomène.

Pas facile de trouver le bon compromis pour pouvoir mixer dans de bonnes conditions, surtout si on cherche à ce que le traitement acoustique soit fait correctement.

[ Dernière édition du message le 27/05/2015 à 20:44:36 ]

48
Citation de bodhi :

J'envisage aussi des bass trap dans les angles murs/plafond mais j'ai des doutes quant à l'efficacité des mousses, certes cela règle les problèmes de réflexions sur une large bande de fréquences mais pas celle du grave (0-200Hz). Comme tu le sais surement c'est les graves qui posent le plus de soucis. Peut être existe t-il des mousses plus efficaces mais j'imagine que ça va être cher.


Pour le bas je te conseille les posts de Pentrite et Antaiss sur ce fil :

https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.509256,reamenagement-d-un-local-petit-budget-en-pensant-d-abord-a-l-acoustique,post.7058468.html

Et cette video :

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une chose étrange quand meme=les mixs entendus sur kh sonnent moins présents, froids...
ceux réalisés sur bm5a mk2 semblent plus presents et clairs...je me demande le lien cause effet... tu as des exemples de gars qui ont mixé sur eve bodhi ?
c est quand meme interessant meme si ça reste subjectif.

Juki, je comprends rrrien à cqui jackte le monsieur de la video mais merci


:bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo:
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Non je n'ai pas entendu de mix fait avec des Eve.

Le coup des mix qui sonnent différemment selon qu'ils soient réalisés sur un type d'enceinte j'y crois pas une seconde.

Il me semble surtout que la différence sera en fonction du mec assis face aux enceintes.