Signaler un "Abus" sur une petite annonce (Arnaque, Mal placée, etc.)
- 25 843 réponses
- 1 496 participants
- 1 898 961 vues
- 1 617 followers
unisev
347
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
19 Octobre 2007 à 11:35Signaler un "Abus" sur une petite annonce (Arnaque, Mal placée, etc.)#1
Bonjour,
Est-il possible de signaler un abus sur une/plusieurs petite(s) annonce(s) ?
Merci.
signaler
Edmusic
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
05 Février 2018 à 12:58 (modifié le 05 Février 2018 à 13:14)#11751
Bonjour,
Il y a des professionnels qui vendent des tyros et genos sur votre site dans la rubrique occasion et pas au meilleur prix... d'une part, ça fausse les données, et d'autre part, si on veut acheter neuf, tout magasin de musique local peut faire un prix... on a vraiment pas besoin de ce genre de pub gratos sur un site souvent consulté pour le prix d'occasion conseillé.
Merci de faire un peu de ménage sur les produits, je pense que ce n'est pas seulement pour la rubrique yamaha haut de gamme qu'il y a des problèmes de ce type.
Je suis technicien en informatique. Donc ce genre de vente est simple a détecter :
Si "le prix de vente d'occasion" est x% en dessous du "prix de vente public" ou "le prix de vente d'occasion" > "prix de vente public" alors "alerte1" pour qu'un modérateur regarde un peu l'annonce et la valide ou non ; ce qui permet de ne pas mettre une annonce de ce type dans la rubrique puisque une fois que c'est inscrit dans votre base vous ne 'pouvez' enfin 'voulez' rien faire (puisqu'une donnée est facile a supprimer... on ne va pas m'apprendre mon métier premier tout de même)
Je m'explique un peu plus par rapport à une remise à 0 (RAZ) demandée par un membre. Il est certain qu'on ne va pas tout supprimer et faire une RAZ. Mais en informatique on a des données calculées qui ne sont jamais dans la base de donnée étant par définition "calculées"... donc si on supprime une donnée inexacte, la valeur moyenne de vente est donc remise automatiquement à sa juste valeur. Maintenant si on passe des valeurs dites calculées dans une DB, c'est sur, il y aura des problèmes parce que l'algo de programmation est faux à la base
Bien Cordialement
Il y a des professionnels qui vendent des tyros et genos sur votre site dans la rubrique occasion et pas au meilleur prix... d'une part, ça fausse les données, et d'autre part, si on veut acheter neuf, tout magasin de musique local peut faire un prix... on a vraiment pas besoin de ce genre de pub gratos sur un site souvent consulté pour le prix d'occasion conseillé.
Merci de faire un peu de ménage sur les produits, je pense que ce n'est pas seulement pour la rubrique yamaha haut de gamme qu'il y a des problèmes de ce type.
Je suis technicien en informatique. Donc ce genre de vente est simple a détecter :
Si "le prix de vente d'occasion" est x% en dessous du "prix de vente public" ou "le prix de vente d'occasion" > "prix de vente public" alors "alerte1" pour qu'un modérateur regarde un peu l'annonce et la valide ou non ; ce qui permet de ne pas mettre une annonce de ce type dans la rubrique puisque une fois que c'est inscrit dans votre base vous ne 'pouvez' enfin 'voulez' rien faire (puisqu'une donnée est facile a supprimer... on ne va pas m'apprendre mon métier premier tout de même)
Je m'explique un peu plus par rapport à une remise à 0 (RAZ) demandée par un membre. Il est certain qu'on ne va pas tout supprimer et faire une RAZ. Mais en informatique on a des données calculées qui ne sont jamais dans la base de donnée étant par définition "calculées"... donc si on supprime une donnée inexacte, la valeur moyenne de vente est donc remise automatiquement à sa juste valeur. Maintenant si on passe des valeurs dites calculées dans une DB, c'est sur, il y aura des problèmes parce que l'algo de programmation est faux à la base
Bien Cordialement
signaler
0
Coyote14
16939
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
05 Février 2018 à 13:01#11752
Tu pars du principe que AF est censé faire le ménage dans les annonces et leurs prix, je pense que tu te fourvoies.
Le ménage est à faire par les acheteurs, les prix sont libres et AF n'a pas à s'en mêler.
Le ménage est à faire par les acheteurs, les prix sont libres et AF n'a pas à s'en mêler.
signaler
2
Edmusic
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
05 Février 2018 à 13:18#11753
Un abus n'est pas une arnaque. Donc on ne peut pas dénoncer un abus et demander à un modérateur de s'en occuper... Si tous les professionnels viennent pourrir les prix de l'occasion c'est pour vous normal ?... ok... donc le site ne va plus intéresser personne pour le prix moyen de l'occasion...
Comment on fait ? je téléphone aux magasins pour les insulter ? je ne pense pas que l'utilisateur doive se mêler de cela...
Comment on fait ? je téléphone aux magasins pour les insulter ? je ne pense pas que l'utilisateur doive se mêler de cela...
signaler
3
yvesfroggie
1239
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
05 Février 2018 à 13:35#11754
Il me semble que le neuf est interdit dans les petites annonces !
Et les professionnels doivent se déclarer comme pro aussi.
Et les professionnels doivent se déclarer comme pro aussi.
Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl
signaler
4
Krapod
15961
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 15 ans
05 Février 2018 à 13:36#11755
Je crois que les annonces des pros déclarés ne rentrent pas en compte dans le calcul de l'argus.
Par contre, il y a visiblement un souci avec cette annonce (un pro non déclaré et qui vend des produits neufs de surcroît).
Par contre, il y a visiblement un souci avec cette annonce (un pro non déclaré et qui vend des produits neufs de surcroît).
signaler
1
Anonyme
2287
05 Février 2018 à 13:50#11756
Les annonces pour les guitares et matos conjoint sont déjà fortement polluées par celles émanant de reverb, dont la plupart des produits sont situés hors C.E. Du coup, on voit une belle Fender à bon prix...on oublie juste qu'il faudra rajouter un port prohibitif, 20% de TVA et 5% de douane sans parler des problèmes liés aux réglementations sur les bois.... Rarement une bonne affaire au final, sauf que ça tire les prix vers le bas pour les vendeurs (qui ont souvent acheté leur guitare 40 à 50% plus cher que sur le marché US...).
signaler
2
Anonyme
2720
05 Février 2018 à 14:00#11757
sinon il y a un bouton option de recherches "particuliers " sur la page des PA qui permet de ne voir que les annonces des .... particuliers 
signaler
2
dekalboy
3539
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
05 Février 2018 à 14:01#11758
avant il n’y avait me semble t il d’annonces de produits d’occasion par des professionnels , on peut pas revenir à l’ancien temps ? on voit bien qu’é effet cela pourri bien les annonces , notamment les annonces reverb qui casse les coui..... de tt le monde .
signaler
2
Edmusic
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
05 Février 2018 à 14:02#11759
"Si vous avez une idée susceptible d'améliorer AudioFanzine ou une critique constructive à faire sur l'une de ses fonctionnalités, vous êtes venus à la bonne place. Véritable boîte à idée du site, cet espace de discussion est également l'endroit privilégié pour rapporter des bugs à nos développeurs." + "annonce mal placée"
Je suis sur ce forum pour cela, et si ma ligne de code peut aider à améliorer le service c'est mieux ! Trop de gens vendent trop cher parce des pros mettent le prix du neuf dans les annonces d'occasion. Ca fausse le prix du marché de l'occasion et on trouve des reliques d'il y a 18 ans à 1000 euros parce qu'à la base les chiffres ont été faussés.
Remettre le prix de l'occasion à sa juste valeur permettra aux membres d'acheter des produits au réel prix de l'occasion et d'ainsi améliorer la crédibilité de AF aux yeux des acheteurs potentiels.
Le juste prix de l'occasion c'est tout ce que l'on aime !
Je suis sur ce forum pour cela, et si ma ligne de code peut aider à améliorer le service c'est mieux ! Trop de gens vendent trop cher parce des pros mettent le prix du neuf dans les annonces d'occasion. Ca fausse le prix du marché de l'occasion et on trouve des reliques d'il y a 18 ans à 1000 euros parce qu'à la base les chiffres ont été faussés.
Remettre le prix de l'occasion à sa juste valeur permettra aux membres d'acheter des produits au réel prix de l'occasion et d'ainsi améliorer la crédibilité de AF aux yeux des acheteurs potentiels.
Le juste prix de l'occasion c'est tout ce que l'on aime !
signaler
1
Anonyme
2720
05 Février 2018 à 14:48#11760
Edmusic, tu racontes n'importe quoi ( mais rassure toi, tu n'es ni le 1er ni le dernier )
doc plus va bien pour la 10000eme fois expliquer pourquoi ça ne fausse pas l'argus ...
et sinon,les gens vendent trop cher juste parce-que les acheteurs achètent trop cher , AF n'a rien à voir avec tout cela.( débat aussi inutile que fatigant )
doc plus va bien pour la 10000eme fois expliquer pourquoi ça ne fausse pas l'argus ...
et sinon,les gens vendent trop cher juste parce-que les acheteurs achètent trop cher , AF n'a rien à voir avec tout cela.( débat aussi inutile que fatigant )
signaler
4
Edmusic
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
05 Février 2018 à 15:09#11761
Dans la programmation vous pouvez aussi vérifier le nombre d'annonces d'un membre au delà duquel il y a des questions à se poser... le membre propose 50 annonces ! tout du neuf bien entendu... Je pense que d'autres doivent faire pareil.
Juste une requête SELECT COUNT... sur les clients en sortant le nombre d'annonces proposées par ordre décroissant permet de voir tout de suite ceux qui abusent !
Juste une requête SELECT COUNT... sur les clients en sortant le nombre d'annonces proposées par ordre décroissant permet de voir tout de suite ceux qui abusent !
signaler
0
Doc Plus
36605
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
05 Février 2018 à 18:35#11762
Les annonces des Pro et Reverb ne sont pas prises en compte dans le calcul de l'argus.
Le pro qui annonçait du neuf de chez neuf, vu que je l'ai déjà averti, j'ai supprimé ses annonces.
Le pro qui annonçait du neuf de chez neuf, vu que je l'ai déjà averti, j'ai supprimé ses annonces.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
signaler
3
Anonyme
2287
05 Février 2018 à 18:57#11763
Je ne parle pas de l'argus....
signaler
0
Doc Plus
36605
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
05 Février 2018 à 19:06#11764
Mon message ne s'adressait pas à toi. 
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
signaler
2
Edmusic
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
05 Février 2018 à 19:31#11765
"Les annonces des Pro et Reverb ne sont pas prises en compte dans le calcul de l'argus."
C'est à la fois logique et normal.
Ce sont les "vrais faux pros" qui mettent des produits dans l'occasion qui sont visés, et là, l'argus prend un coup de soleil lol maintenant si on peut avoir le soleil sans le reste ! c'est mieux !

C'est à la fois logique et normal.
Ce sont les "vrais faux pros" qui mettent des produits dans l'occasion qui sont visés, et là, l'argus prend un coup de soleil lol maintenant si on peut avoir le soleil sans le reste ! c'est mieux !
signaler
0
Anonyme
720
05 Février 2018 à 19:37 (modifié le 05 Février 2018 à 19:43)#11766
Et que fait on des personnes qui parfois bradent carrément leur matos car elles ont besoin d’argent rapidement ou tout simplement veulent vendre rapidement, ou que leur matos n’est pas en bon état ou qui ne savent pas se qu’il avaient ou vendent ( y’en a ) etc.....???
Et comment l’argus prends en consideration l’etat du matos, si il est encore sous garantie, si il a les dernières mise à jours, boite d’origine, notice d’origine etc......???
Deux produit identiques pour moi ne peuvent pas avoir la même cote argus en fonction de pleins de critéres !
Ou alors il faut aussi tenir compte de tout les critéres, comme une voiture, elles peuvent avoir la meme cote mais une voiture a la carrosserie propre se vendra mieux qu’une voiture toute abimée....
Cela fait du coup baisser l’argus et dévalorise la cote du matos, surtout si vous avez tout d’origine dans un superbe état, moi perso je trouve que cet argus est juste a prendre à titre indicatif mais en aucun cas comme référence ou base de prix de vente
Cordialement
Et comment l’argus prends en consideration l’etat du matos, si il est encore sous garantie, si il a les dernières mise à jours, boite d’origine, notice d’origine etc......???
Deux produit identiques pour moi ne peuvent pas avoir la même cote argus en fonction de pleins de critéres !
Ou alors il faut aussi tenir compte de tout les critéres, comme une voiture, elles peuvent avoir la meme cote mais une voiture a la carrosserie propre se vendra mieux qu’une voiture toute abimée....
Cela fait du coup baisser l’argus et dévalorise la cote du matos, surtout si vous avez tout d’origine dans un superbe état, moi perso je trouve que cet argus est juste a prendre à titre indicatif mais en aucun cas comme référence ou base de prix de vente
Cordialement
signaler
3
MetalDerf
2329
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
05 Février 2018 à 19:50#11767
L'argus Audiofanzine est propre à Audiofanzine est n'est pas une science exacte. C'est tout au plus un indicateur de tendance et ne tient compte que de ce qu'il se passe sur Audiofanzine.
Avant, j'étais guitariste. Puis j'ai décidé de devenir un vrai musicien donc je me suis mis à la basse.
signaler
4
Anonyme
720
05 Février 2018 à 19:52#11768
Citation de MetalDerf :
L'argus Audiofanzine est propre à Audiofanzine est n'est pas une science exacte. C'est tout au plus un indicateur de tendance et ne tient compte que de ce qu'il se passe sur Audiofanzine.
signaler
0
Edmusic
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
05 Février 2018 à 22:17#11769
TrostenModulaire aime réfléchir et moi j'aime ça !
Donc pour une mise à jour du site il faudrait demander la date d'achat du produit pour commencer, comme pour les voitures... ok ; mais je préfère aussi acheter un produit qui a servi 3 fois en 10 ans même s'il est poussiéreux, qu'un qui a fait de la scène tous les jours et qui a 6 mois... donc oui... faire un argus reste effectivement compliqué. Il faut donc que la personne qui vend soit la plus précise dans son annonce et prendre en note les critères pour faire une meilleure évaluation du bien... mais c'est dur de faire confiance à notre époque... quand je vois des synthés "peu servis" avec "flightcase" ! heu... le flightcase à 200 euros il était là pour décorer ?... on a du mal a croire que c'est pour un simple usage domestique 1 fois dans le mois
Un des critères le plus révélateur de l'état serait de préciser dans l'annonce : avec ou sans facture... (en case à cocher). On en a un peu marre de voir des produits sans notice ni facture qui a fait le tour de 15 propriétaires et qui reste à un prix trop élevé... mais tout cela s'éloigne un peu du sujet du mal placé... quoi que... mon commentaire est en fait mal placé si je m'éloigne du sujet de trop lol 
signaler
1
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
05 Février 2018 à 23:37 (modifié le 05 Février 2018 à 23:38)#11770
Pas besoin de changer le système des PA : tout ce que tu dis peut se trouver dans des échanges entre acheteurs et vendeurs.
L'argus AF est un indice, pas une référence universelle de l'occasion.
Tu es libre d'acheter ou de ne pas acheter.
L'argus AF est un indice, pas une référence universelle de l'occasion.
Tu es libre d'acheter ou de ne pas acheter.
signaler
1
Edmusic
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
06 Février 2018 à 00:19 (modifié le 06 Février 2018 à 00:32)#11771
Pour améliorer un service sur un site il a plusieurs moyens...
Case Facture à mon nom :
Je sais : on est libre d'acheter où non... mais une case : avec "facture à mon nom" c'est quand même une sacré différence... une première main est une chose, un produit qui a fait le tour de France en est une autre... Si on peut améliorer le site en donnant de bonnes idées sans trop mettre de paramètres inutiles ça peut servir ! L'année d'achat c'est pas mal aussi... Il est préférable d'avoir une annonce avec des points importants plutôt qu'une annonce sans rien avec un gros point d'interrogation.
Membre certifié :
L'option "membre certifié" (on donne la copie de sa carte d'identité au site) est aussi un gage de confiance.
Par exemple, je viens de contacter un gars pour un achat sur un autre site ; il n'a pas de carte de registration du produit et ne sait pas si l'ancien propriétaire l'a enregistré sur le site du fabricant. Je lui dis que c'est important pour moi (je ne vais pas développer le pourquoi du comment mais j'ai besoin de ce renseignement car la carte comprend un second numéro de série indispensable au produit) et lui demande le numéro de série physique de son produit pour le communiquer au fabricant qui me dira comment enregistrer le produit à nouveau... et là... plus personne... produit volé ? il a retiré l'annonce du site vite fait bien fait quand je lui ai dit 2 heures après : je te l'achète cash, j'arrive !... (en plus il est vraiment près de chez moi puisqu'il voulait m'acheter un produit sur place cash mais je l'ai déjà vendu ailleurs). Donc pour éviter de devenir 'reseller' (appréciez le jeu de mot
) je pense qu'il faut au moins que le site qui vend (ou qui propose à ses membres de vendre) en sache plus sur le vendeur. Idée à méditer chers modérateurs et développeurs. Ca évite aussi pas mal de fraudes (faux profils etc...) généralement on demande la photo de la personne avec sa carte en main les bras visibles pour éviter le rajout de mains avec cartes en premier plan (photos truquées...). Et certains services comme les petites annonces peuvent être ouverts UNIQUEMENT aux membres certifiés ! ce qui est encore mieux...
Bugs sur le site :
J'ai cherché des bugs sur le site... sur le moteur de recherche exactement et voici le résultat :
Recherche "bugs"
154 résultats trouvés
Ok, il est tard... je sors...
Case Facture à mon nom :
Je sais : on est libre d'acheter où non... mais une case : avec "facture à mon nom" c'est quand même une sacré différence... une première main est une chose, un produit qui a fait le tour de France en est une autre... Si on peut améliorer le site en donnant de bonnes idées sans trop mettre de paramètres inutiles ça peut servir ! L'année d'achat c'est pas mal aussi... Il est préférable d'avoir une annonce avec des points importants plutôt qu'une annonce sans rien avec un gros point d'interrogation.
Membre certifié :
L'option "membre certifié" (on donne la copie de sa carte d'identité au site) est aussi un gage de confiance.
Par exemple, je viens de contacter un gars pour un achat sur un autre site ; il n'a pas de carte de registration du produit et ne sait pas si l'ancien propriétaire l'a enregistré sur le site du fabricant. Je lui dis que c'est important pour moi (je ne vais pas développer le pourquoi du comment mais j'ai besoin de ce renseignement car la carte comprend un second numéro de série indispensable au produit) et lui demande le numéro de série physique de son produit pour le communiquer au fabricant qui me dira comment enregistrer le produit à nouveau... et là... plus personne... produit volé ? il a retiré l'annonce du site vite fait bien fait quand je lui ai dit 2 heures après : je te l'achète cash, j'arrive !... (en plus il est vraiment près de chez moi puisqu'il voulait m'acheter un produit sur place cash mais je l'ai déjà vendu ailleurs). Donc pour éviter de devenir 'reseller' (appréciez le jeu de mot
Bugs sur le site :
J'ai cherché des bugs sur le site... sur le moteur de recherche exactement et voici le résultat :
Recherche "bugs"
154 résultats trouvés
Ok, il est tard... je sors...
signaler
0
Anonyme
2287
06 Février 2018 à 00:59#11772
Après, pour faire face à ce monde sans scrupules ni lois, où tout un chacun est là pour refourguer ou arnaquer, le mieux est sans doute de se tourner vers le neuf ? D'ailleurs, je te suggère de demander avant tout achat un point comptable et bancaire (pour être certain que le commerçant ne va pas déposer dans les 15 jours), les bilans des derniers exercices (sur 50 ans c'est un minimum), les coordonnées et généalogie des vendeurs (pour les retrouver et le cas échéant exercer une pression sur des proches)....
À vouloir tout contrôler, on devient juste un gros casse-c..... (Amha)
À vouloir tout contrôler, on devient juste un gros casse-c..... (Amha)
signaler
4
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
06 Février 2018 à 01:08#11773
Transmettre mon carte ID à un site ? T'es sérieux ? 
Si t'es informaticien je t'invite à potasser les chapitres sur la sécurité des données.
Le service des PA est gratuit, donc il ne faut pas demander la lune.
Le matos volé ? Annonce pas suffisamment explicite ? Manque de confiance ?
=> tu n'achètes pas.
Tu as peur des arnaques ?
=> Looper, Paypal, remise en mains propres avec rédaction d'un "acte de vente", etc
Le meilleur filtre ? Le bon sens.
Si t'es informaticien je t'invite à potasser les chapitres sur la sécurité des données.
Le service des PA est gratuit, donc il ne faut pas demander la lune.
Le matos volé ? Annonce pas suffisamment explicite ? Manque de confiance ?
=> tu n'achètes pas.
Tu as peur des arnaques ?
=> Looper, Paypal, remise en mains propres avec rédaction d'un "acte de vente", etc
Le meilleur filtre ? Le bon sens.
signaler
4
MetalDerf
2329
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
06 Février 2018 à 07:05#11774
Oui. N'oublions pas que les PA sont un services GRATUIT que nous rend AF.
Ils mettent déjà beaucoup d'outils bien pensés à notre disposition. Faudrait peut-être pas non plus leurs demander d'être responsable de ce qu'il s'y passe.
Je trouve qu'ils se sentent déjà beaucoup plus responsables et impliqués que beaucoup d'autres sites de petites annonces.
Ils mettent déjà beaucoup d'outils bien pensés à notre disposition. Faudrait peut-être pas non plus leurs demander d'être responsable de ce qu'il s'y passe.
Je trouve qu'ils se sentent déjà beaucoup plus responsables et impliqués que beaucoup d'autres sites de petites annonces.
Avant, j'étais guitariste. Puis j'ai décidé de devenir un vrai musicien donc je me suis mis à la basse.
signaler
3
Anonyme
720
06 Février 2018 à 07:37#11775
Citation de MetalDerf :
Oui. N'oublions pas que les PA sont un services GRATUIT que nous rend AF.
Ils mettent déjà beaucoup d'outils bien pensés à notre disposition. Faudrait peut-être pas non plus leurs demander d'être responsable de ce qu'il s'y passe.
Je trouve qu'ils se sentent déjà beaucoup plus responsables et impliqués que beaucoup d'autres sites de petites annonces.
Ça c’est bien vrai !
signaler
0
- < Liste des sujets
- Charte