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Sondage GRAND CONCOURS-SONDAGE DE NOEL

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Sujet de la discussion Sondage GRAND CONCOURS-SONDAGE DE NOEL
P'tit lu all...

Y'a pas mals d'incohérances dans ce sondage.
Genre: Citer la marque de guitare la plus innovante.
Line 6 ne fait pas parti des choix possible, et surtout, on à pas le choix "Autre" avec le champ qui va bien.

Me rappelle plus les autres, et on ne peux pas refaire le sondage donc pas possible de voir ce que c'était, mais il y en avait 3 ou 4 dans le m^m genre.

Dommage...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

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Chacun son point de vue.
Perso, ce que je trouve puant et mal placé, c'est la prostitution commerciale.


C'est quand m^m dingue qu'une remarque se voulant constructive à la base puisse à ce point toucher les orgueils de chacun.

Et c'est moi qu'on insulte. C'est le monde à l'envers.
Moi qui ait vécu la naissance de ce site et ait toujours pensé mes remarques comme celle d'aujourd'hui dans un but d'amélioration de son contenu, je m'appercois que ce n'est finalement qu'une perpétuelle séance d'urinage violonesque.
Du moins, je fais proprement dans un violon pendant que d'autres marquent leur territoire.

Et comme je commence à connaitre la maison, je sais également à quoi m'attendre pour l'avenir de mon compte puisque le résultat de ce topic montre ben qu'ici moins qu'ailleurs il n'est possible d'exprimer une opinion.

Car à la fin, que mes propos vous gêne, je eux bien, mais jusqu'à preuve du contraire, on a le droit d'exprimer ses propos je crois, tant qu'on est correct et respectueux des autres, je vois pas où est le problème.

Preuve que ma question était sans doute légitime: la réaction d'Agentcarotte.

Je sais pas moi, j'ai pas dis "Ce sondage, c'est de la merde!!!" NON, j'ai juste émis une remarque qui se voulait constructive. Tout du moins, la question me semblait légitime parceque CETTE marque était absente d'un sujet dont elle est pourtant l'un des plus importants représentants.
J'ai pas non plus dis: "C'est pas normal, j'exige qu'on ajoute Tartampion dans le sondage!!!".

Alors quoi? Qu'est-ce qui explique ce nouveau déferlement de réactions désobligeante sinon une putain d'allumette craquée par un nettoyant pour sol?

Faudrait voir à vous calmer les mecs. J'ai mon opinion sur certains sujets, certes. De trop nombrex sujets de l'avis de certains, recertes.
Et alors? J'ai pas le droit?

Ben tant pis pour vous. Dans ma jeunesse, j'ai vécu sous une dictature dans laquelle des gens ont purement et simplent disparu de la surface du globe simplement parce qu'ils avaient osé exprimer une, UNE SEULE opinion.
Ce n'est pas vous qui allez m'empécher de m'exprimer sur des sujet pourtant bien moins porteurs de conséquences que ceux pour lesquels certains de mes voisins et/ou amis ont perdu la vie.


On est tous ici parce qu'on est sensés être passionnés pas un domaine. Qu'on se fritte les uns les autres parce qu'on préfère Mac ou PC, passe encore, mais pas pour ce genre d'omerta dont je fais régulièrement les frais.

Moi aussi ça me soulage.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

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Hello,

j'ai moi aussi trouvé ce sondage assez mal realisé, etant bassiste à la base m'etant mis depuis peu à la guitare...
j'ai trouvé certaine questions redondantes et parfois peu precise.
m'enfin je suppose que les personnes qui l'ont realisél'ont fait en fonction de leurs besoin...mais à mon avis ils seront assez facilement faussé...
m'enfin bon si je gagne une guitare je ferme ma gueule :bave:

je trouve cela interessant que des personnes comme spawn-x viennent donné leurs points de vu d'autant plus quand c'est une personne aussi ouverte (en tous cas technologiquement, pour le reste je ne sais pas).on peut le voir passé sur differents topic trés divers.
il dit ce qu'il pense et il a raison. apres au responsable de prendre ces reflexions comme ils le souhaitent (ou le peuvent)

je suis assez d'accord que certains test ne sont pas terrible et parfois manquent de pertinence ou semblent peut etre trop formatté/orienté.
c'est encore plus le cas pour la nouveauté qu'est la vidéo.

Hors sujet :
au debut je les regardai l'oeil curieux, mais à force elle saoule j'ai l'impression d'etre de plus en plus face à des pubs mal réalisé.
les generiques d'intro sont vraiment pas geniaux (espece de truc avec rythmique rnb puis le passage avec la disto guitare sur le logo af me fatigue)
ensuite la narration est souvent lassante est mal conduite face à la musique de fond (qui n'a en general aucun rapport avec le produit testé et qui apparait disparait de maniere anti musicale et anti constructive face au textes...)

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Citation : ce que je trouve puant et mal placé, c'est la prostitution commerciale.


Ce que je trouve puant, c'est les gens qui disent ça alors qu'ils sont hommes-sandwich Ibanez dans leur taf.
AF est une société, au cas où tu l'aurais oublié. Pas une démocratie participative.
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Citation : Preuve que ma question était sans doute légitime: la réaction d'Agentcarotte.



Je précise juste une chose. Ce que j'ai écrit plus haut, c'est ce que je me suis dit en faisant le test, étant donné que j'ai remarqué la même chose que toi, c'est vrai.
Par contre, cela me dérange absolument pas. Il y a trucs à gagner contre de l'information, de l'argent contre de l'info. C'est classique et puis ça bénéficie à tout le monde, ou plutôt tout le monde peut potentiellement en bénéficier. Alors, pas de soucis de mon côté.

Si l'on veut faire un référendum sur les goûts, préférences et autres des membres d'af, hé bien, rien de plus "simple" qu'un thread dédié et des réponses par mp.
Ben là, c'est un concours, pas un référendum (l'idée me plairait bien d'ailleurs et ça pourrait être une mine d'infos pour af. Juste légèrement chiant à dépouiller, remettre en forme etc).
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Et ca ? c'est du racollage passif ? ou de la prostitution clandestine... ?
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Citation : Ce que je trouve puant, c'est les gens qui disent ça alors qu'ils sont hommes-sandwich Ibanez dans leur taf.

Et alors? Suis-je administrateur d'un des site/forums publics les plus en vue du net Francophone?
Je crois pas non.
Tu mélange un peu les chose ami. Je suis homme-sandwich si je le veux, mais je n'impose à personne et surtout pas à mes élèves d'acheter obligatoirement cette marque.

Citation : Et ca ? c'est du racollage passif ? ou de la prostitution clandestine... ?

Ni l'un ni l'autre.
Encore une fois, ça n'a rien à voir car mon contrat avec cette marque n'implique pas que je laisse mon objectivité de côté. Je suis pro Fender autant que Yamaha, Gibson, Line6 ou Ibanez, et lorsque je donne mon avis sur un produit de l'une ou l'autre marque, je le fait en tant que musicien et non en tant que commercial.

Le support est une autre choses puisqu'il semble logique, étant donné le trafique que génère AF, que comme toute société, je cherche à en tirer parti en ayant le plus de visiblité possible. Pour autant, je n'impose à personne la vue de mon appartenance commerciale, sauf à ceux qui viennent expressément sur mon profile, profile, qui à priori relève de l'espace privé malgré son hébergement sur AF.

Je dépose mes PA, et les lit qui veux. Je ne racole sûrement pas à tour de bras pour attirer l'attention sur ces PA.

La grosse différence, c'est qu'un article de test est un objet de propagande qu'on le veuille ou pas. Les gens qui les lisent ne sont pas forcément équipés pour savoir faire la part des choses et définir clairement ce qui relève de l'avis objectif du rédacteur ou d'un quelconque partenariat commercial.

Pour ma part, si je teste une Ibanez qui me semble nase, je le dis, que cela risque ou pas de blesser mes responsables pédagogiques ou commerciaux.
Ils prennent d'ailleurs le plus souvent ces critiques de la manière qui convient: Ils en prennent note et le cas échéant, revoient leur copie.

Nous sommes un peu plus d'une 50aines d'écoles affiliées à cette marque ainsi qu'à une marque de batterie, et c'est justement le genre de retour qu'attendent nos responsables.

Sur AF, vos responsables attendent de vous, comme dans toute rédactions commerciale papier ou virtuelle, que vous brossiez le commerce dans le sens du poil, ou du moins, en évitant de trop leur hérisser le pelage.

J'en sais quelque chose, j'ai travaillé en presse spécialisée pendant plusieurs années, et j'ai fini par démissionner à force de censure commerciale.

On a pas le droit en France de dire du mal des produits que l'on test. Si on le fait, on expose notre direction à voir fondre les crédits parce que les marques écorchées préfèrent ne plus dépenser leur com' dans des canards qui risqueraient de dire la vérité.

Je le comprends parfaitement et ça ne me gêne pas (plus) car je suis suffisament au courant de ces choses là pour lire entre les lignes lorsque ça se présente. Mais un débutant?

Bref, c'était pas le sujet de ce topic que j'ai simplement ouvert pour faire "gentiment" remarquer qu'il manquait quelques petites choses dans le sondage. La prochaine fois, je tirerai mes futurs topics du genre: "Amis du stAFf, venez lyncher Spawn-X!!!"...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

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Il manque danelectro dans les marques du sondage :D:
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Citation : La grosse différence, c'est qu'un article de test est un objet de propagande qu'on le veuille ou pas. Les gens qui les lisent ne sont pas forcément équipés pour savoir faire la part des choses et définir clairement ce qui relève de l'avis objectif du rédacteur ou d'un quelconque partenariat commercial.


Non, mais c'est sur. Mais à ce moment là, va en parler aux vendeurs de magasins qui refilent à longueur de journée des amplis 10W de merde à des gratteux débutants en leur expliquant que c'est le même que Kerry King.

De toute façon c'est pas le sujet, on parlait de ce sondage, et là:

Citation : je n'impose à personne et surtout pas à mes élèves d'acheter obligatoirement cette marque


Le sondage AF c'est pareil: personne n'est obligé d'y répondre. J'avais même pas vu qu'il y en avait un.
Ce qui est agaçant chez toi, parmi tes bons côtés (parce que t'en as, j'en doute pas), c'est un peu l'aspect "j'aurais pas fait comme ça alors c'est mal fait". Non, c'est juste "fait". Après, tu peux trouver dommage que ceci ou celà, mais c'est tout. Tu as été entendu, le staff d'AF est libre ou pas de tenir compte de tes remarques. Le fait qu'il tienne bon contre tes remarques, légitimes ou non, n'est pas dirigé contre toi. Idem, ce n'est pas une raison pour taper dans des attaques de merde style "vous savez pas tester des produits". Passque à force de sous-entendre que tu aurais fait plus objectif, plus vite, plus technique, plus complet, plus mieux (barrer les mentions inutiles), on va finir par se demander pourquoi tu montes pas SpawnXFanzine de ton côté...
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Citation : Idem, ce n'est pas une raison pour taper dans des attaques de merde style "vous savez pas tester des produits". Passque à force de sous-entendre que tu aurais fait plus objectif, plus vite, plus technique, plus complet, plus mieux (barrer les mentions inutiles),

Et voila, ça recommence.
Je n'ai jamais eu ce genre de propos. Mes propos ne sont toujours que ceux d'un utilisateur qui s'interroge sur les raisons pour lesquelles les choses sont ainsi faites. Mais à quel moment ai-je pu laisser penser que MA façon de faire était forcément la seule valable. C'est dingue ça!! A chaque fois qu'on me tombe dessus, d'une part ça ne vient QUE des modos/admins (les AFiens qui suivent se contentant bien souvent de suivre le sens du vent), et d'autre part, on détourne et interprète toujours mes propos comme si je voulais tout régenter. C'est quand m^m incroyable ça. D'un côté on finit toujours par me dire que "ce n'est pas tourné contre moi" alors que de l'autre, je suis toujours traité comme un paria qu'on insulte ouvertement et copieusement sans raison.

D'ici 3 ou 4 posts, on va me resservir le sempiternel couplet du genre "Remets toi en cause, si on réagit ainsi, c'est sûrement que ta façon de faire ne convient pas..." alors que pendant des mois, je me suis servi d'un compte fake juste pour tester et avec lequel je n'ai RIEN CHANGÉ à mon comportement ou à mon mode d'expression et avec lequel, pourtant, on m'a foutu une paix royale!!! Cherchez l'erreur.

Je retenterais bien l'experience pour voir tien.

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Hors sujet :

Citation : Non, mais c'est sur. Mais à ce moment là, va en parler aux vendeurs de magasins qui refilent à longueur de journée des amplis 10W de merde à des gratteux débutants en leur expliquant que c'est le même que Kerry King.

Entièrement d'accord avec toi, et c'est bien pour cela que le plus souvent, mes élèves commencent par me demander conseil à moi ou à mes autres profs.

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