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Tests et campagnes de pub sur Audiofanzine : les questions que vous vous posez.

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  • 22 followers
Sujet de la discussion Tests et campagnes de pub sur Audiofanzine : les questions que vous vous posez.
Il arrive assez régulièrement qu'il y ait des remarques, interrogations (parfois accusations) quant à l'indépendance de l'éditorial d'Audiofanzine. Exemple :

Citation :
Difficile de critiquer objectivement (être juge et partie) surtout quand il s'agit d'un annonceur...


Nous avons décidé d'apporter un certain nombre d'éclaircissements.

1- Vu la confiance qui existe en France envers la presse (et la presse audio en particulier), il est logique que certains persistent à avoir des soupçons quant à l'indépendance éditoriale d'Audiofanzine.

Cependant, je vous invite à regarder les faits. Or, il se trouve que sur Audiofanzine, les critiques des articles sont lisibles au même endroit et aussi facilement que les articles eux-même.  Lisez donc quelques uns des centaines d'articles et de tests publiés sur le site et lisez les commentaires des membres. S'il arrive évidemment que les articles puissent être critiqués, s'il arrive logiquement que certains des membres ne soient pas d'accord avec le jugement posé par le testeur sur le produit, je défie quiconque de trouver le moindre commencement de preuve d'attitude de "vendu" ou de manque d'indépendance de la rédaction. Chose qui serait immédiatement dénoncée et prouvée par les membres (qui sont pour bon nombre d’entre eux parfaitement compétents) si c'était le cas.

2- On pourrait dire "pas de campagne sur Audiofanzine d'une entreprise faisant l'objet d'un test". Ah oui, mais comment ?

Audiofanzine est (de loin) le premier média musique & audio. De fait, pratiquement toute entreprise qui compte sur ce marché annonce sur Audiofanzine. Je ne vois pas comment Audiofanzine pourrait vivre en refusant de leur vendre de l'espace sous prétexte qu'on teste leurs produits !
Inversement, comment pourrait-on ne pas tester un produit parce que son fabricant est un client ? On ne testerait aucun produit Fender, Yamaha, Roland, M-Audio, etc... ? Impensable !

Une solution serait de n'avoir sur Audiofanzine que de la pub dite "hors captif", c'est à dire hors du domaine de l'audio.

C'est aussi ce qu'on essaye de faire. Mais ce n'est pas possible à 100 %. D'abord parce que de la pub non ciblée est (logiquement) vendue beaucoup moins chère. Mais aussi parce que les membres eux-même sont les premiers à râler quand il y a sur AF de la pub pour des bagnoles ou le loto au lieu de guitares, de micros et de synthés...

3- La corrélation de dates entre les tests et les campagnes. Quand des membres voient une campagne débarquer au moment où un test sur le produit ou la marque en question est publié, il se demande si l'article n'a pas été "vendu" avec la campagne. Ce n'est pas le cas. Cette proximité a d'autres explications tout à fait logiques.

D'abord pour une question d'actu : on teste généralement des produits qui sortent. Or, le lancement d'un produit est justement le moment où une marque en fait la publicité.

Ensuite, pour les nouveaux clients, c'est souvent une histoire de rencontre. Quand Audiofanzine souhaite tester un produit d'une boîte qui n'est pas encore cliente, ça amène celle-ci à s'intéresser au site (voire encore pour certaines à le découvrir) et, parfois, à vouloir commander une campagne. Nous n'avons pas les moyens de répondre "Ah non ! On ne peut pas vous vendre de l'espace puisqu'on teste votre produit".
A l'inverse, il arrive qu'une boîte qui veut lancer une campagne fasse ainsi connaître à la rédac un de ses produit que cette dernière  peut trouver intéressant de tester. Ce n'est pas pour autant que le banc d’essai est fait sous condition et que son résultat en est influencé.

Il faut savoir que l'indépendance et la liberté d'expression, autant dans le rédactionnel que dans les forums, sont le fond de commerce d'Audiofanzine : si le site donnait dans la censure ou le publi-rédactionnel, vous ne le fréquenteriez pas et personne ne verrait donc les bannières de pub, de sorte qu’aucun client n’achèterait de campagne. De fait, l’honnêteté vis-à-vis des membres est à la base même du modèle économique du site.

Psycom, le boss, a préféré renoncer à de juteux contrats qu'à cette indépendance. Autant une question d'état d'esprit de l'équipe que d'intérêt à long terme.

Los Teignos (Rédacteur en chef) et Will Zégal (journaliste testeur et admin chargé de la communauté)

oooo Roller ! oooo

2
C'est bien que ces questions soient arrivées sur le tapis... Par essence, il y a conflit entre intérêt financier et liberté d'expression. A chacun de trouver le compromis qui lui semble le plus juste et AF me parait assez honnête. Il est tout aussi évident qu'on ne scie pas la branche sur laquelle on est assise, mais j'espère que les membres d'AF sont assez intelligent pour prendre le recul et la distance nécessaire à un traitement de l'information adequat.

Je trouve ça bien qu'AF ce prononce sur ces questions, joue la carte de ma transparence et prenne le temps d'expliquer les pourquois du comment.  Maintenant, ces questions ne sont pas apparu sur un "produit" quelconque wink
3
Vous nous prenez vraiment pour des cons, je me sens insulté (vraiment hein)
4
LE dossier avec LES réponses?
5
Hum, hum... Wild Palms !?!? (une ex Universal...procès à venir ?...)
Zimbalam !?!? (des ex Universal...)
et maintenant directement Universal !?!
E tous (étaient)/sont annonceurs !?!?
Permettez-moi de douter de l'objectivité d'AF...
Mais, bon, vous êtes là aussi pour faire du fric (à votre manière)... et chacun est libre de lire, ou de ne pas lire vos articles...
Certains se sentent insultés, et je les crois bien volontier... Mais les autres, les gogos, les rêveurs, ceux qui ne savent pas prendre du recul vis à vis des articles ?  Une proie bien facile pour la bande Universal... et (malheureusement) AF est dans le coup, involontairement ou non...
6
Intéressant. On ouvre une discussion, on explique des choses... et on se fait agresser. Sympa.

Je ne pige pas le délire de FruitCake, mais il va surement expliquer mrgreen

Mesyc > tu lis de la presse spécialisée quelque fois ? Dis-moi dans quel magasine photo tu ne trouves pas de pubs pour les différentes marques d'appareils photos. Dis-moi dans quel magasine d'électronique tu ne trouves pas de pub pour des appareils pour l'électronique, dans quel magasine de voile pas de pub pour les constructeurs de bateaux, quel canard de bagnoles n'a pas de pub pour les voitures, etc... Et dans tous ces magasines, des tests qui n'en sont pas moins sérieux et indépendants.
Citation :
Il est tout aussi évident qu'on ne scie pas la branche sur laquelle on est assise

La branche sur laquelle on est assise, c'est la fidélité des membres. On peut se permettre de perdre des annonceurs (comme je l'ai dit, c'est déjà arrivé). Pas la fidélité des membres.
D'autant que sur Audiofanzine, ce ne sont pas les marques elles-même (qui sont nombreuses, autrement plus que dans la photo par exemple) qui représentent la plus grande part de la pub. Ce sont des magasins et des distributeurs. Lesquels s'en fichent qu'on critique un produit.

Quant au fake (ooo), j'aurai aimé lui répondre s'il avait eu le courage de poster avec son vrai compte. Je lui demanderai tout de même à la fois pourquoi il se cache derrière un fake et pourquoi il mélange Wild Palm avec le reste.
Wild Palm n'a pas fait l'objet d'un test, mais d'un gros sujet où des membres s'organisent pour attaquer cette boîte en justice. Affaire que nous avons relayé dans la newsletter et dans les news. Je ne vois vraiment pas le rapport, ni la moindre preuve de collusion là-dedans. Au contraire, même, si on suit ton raisonnement. Sauf que je ne sais même pas si WP a la moindre chose à voir avec Universal (et je m'en taponne le coquillard avec une pelle à gâteaux, d'ailleurs mrgreen ).

D'ailleurs, à propos de preuve, ce serait bien que ceux qui mettent notre parole en doute en apportent un peu. wink

oooo Roller ! oooo

[ Dernière édition du message le 13/11/2009 à 11:19:10 ]

7
Oui je lis un peu la presse spécialisé mais AF n'est pas de la presse spécialisé ! Pour ce qui est du sérieux des tests, il suffit d'ouvrir un KR pour être sur que soit parfois on leur fourni le test dejà fait, soit les testeurs sont vraiment des mauvais ! L'un dans l'autre, je lis ça par curiosité, pas pour glaner de l'information capitale...

Pour ce qui est de la "branche", elle est parfaitement séparée entre la fidélité des membres et la survie commerciale du site. Cela ne veux pas dire pour autant que les tests soient bidonnés ! C'est la cas particulier de Mymusic pro qui est la source de ces interrogations, et cela me semble plutôt de bonne guerre...

Malgré toute l'indépendance que l'on veux conserver, un paquet de facteur externe viennent forcement joué sur les choix et les tests. Le nier serait idiot.

Citation de Will Zegal :

D'ailleurs, à propos de preuve, ce serait bien que ceux qui mettent notre parole en doute en apportent un peu. wink

Mais je ne vous fait pas un procès, c'est juste que le cumul de la pub pour My machin prout + le dossier qui est lui parfaitement critiquable ça fait de quoi ce poser des questions ! D'ailleurs pourquoi appeler ça un dossier puisqu'il s'agit en fait d'un test ? Je ne doute pas de votre bonne foi sur le fait que ce dossier n'a pas été vendu comme objet promotionnel mais pour autant, il y a un manque d'objectivité total. Ce qui est le droit du redacteur mais forcement, la communauté réagit à ce genre de truc (et ca me rassure d'ailleurs! )
8
Citation :
AF n'est pas de la presse spécialisé

Non, tu as raison. En plus d'un site communautaire. C'est un magasine (en ligne) spécialisé sur un thème (audio et tout ce qui tourne autour) avec une équipe de journalistes choisis pour leurs connaissances dans ce domaine. Ça n'a effectivement rien à voir mrgreen

Citation :
il suffit d'ouvrir un KR pour être sur que soit parfois on leur fourni le test dejà fait, soit les testeurs sont vraiment des mauvais !

Quel rapport avec Audiofanzine ?

Citation :
mais pour autant, il y a un manque d'objectivité total
Ah bon ?
Tu as le droit de ne pas être d'accord avec les conclusions de ce test (beaucoup de membres n'ont pas été d'accord avec mes critiques sur le Plugiator sans pour autant remettre en cause mon objectivité), mais je peux te dire que Los Teignos l'a fait en toute objectivité.
Il était lui-même très très méfiant envers ce service au départ. Universal, le grand méchant, toussa...
Je l'ai vu le jour où il avait son second rendez-vous téléphonique et il avait déjà été assez convaincu par le premier.
J'ai lu les commentaires sur le test. Je conçois très bien que certains trouvent qu'on peut obtenir la même chose par d'autres biais et notamment par les échanges sur Audiofanzine. Moi je n'en suis pas forcément convaincu. Je pense que ça s'adresse à des gens différents, qui n'ont pas forcément le temps, l'envie ou les compétences pour aller chercher de l'info dans les forums.

Après, un test n'est jamais objectif. il est fait par une personne (pas un robot) avec son vécu, son ressenti, son expérience, ses exigences et ses goûts. Par exemple, on se fout toujours de moi à la rédac parce que je parle dans mes tests de la qualité du manuel, des boutons, des câbles, prises et transfos...
Moi, j'estime que c'est important pour l'usage quotidien et à long terme d'un produit et que ça montre en général le soin apporté ou pas à la qualité d'un produit. C'est le fruit de mon expérience passée dans la conception de produit, puis comme musicien de scène. Le reste de l'équipe qui font de la zique essentiellement en studio n'y accorde pas la même importance.
Inversement, certains accordent de l'importance à l'esthétique d'un produit qui est pour moi très secondaire. Chacun a ses critères.

On essaye cependant de se placer d'un point de vue le plus large possible, de se mettre à la place de différents profils d'utilisateurs. On le fait le mieux possible, mais ça n'empêche qu'un test est toujours marqué par la subjectivité de son auteur.

Citation :
un paquet de facteur externe viennent forcement joué sur les choix et les tests. Le nier serait idiot.

Un des plus gros facteurs qui joue, c'est l'envie des testeurs
Un autre est la disponibilité de testeurs compétents sur tel ou tel produit ou service. Et la faisabilité. On ferait bien plus de tests de matos de sono et lumière, par exemple, mais ce n'est pas aussi simple à mettre en oeuvre qu'un micro ou un instrument.

oooo Roller ! oooo

[ Dernière édition du message le 13/11/2009 à 12:07:44 ]

9
Désolé, mais AF pour moi c'est surtout un forum, parce que la partie "magazine" me laisse indifférent.

Je vais pas continuer à argumenter, je m'en fout pas mal de ça. Surtout avec ces réponse du genre "quel rapport avec AF" en parlant de KR alors que sur le post d'avant c'est toi qui compare AF à la presse spécialisé. C'est un manque d'honnêteté intellectuelle ! Cela vous sera préjudiciable...
10
Moi je vous accuse de rien même si certains tests, comme ceux pour Prodipe m'ont parfois laissé dubitatifs quand je connaissais moi même les produits en question... Mais effectivement, la subjectivité du testeur peut parfaitement être différente de la mienne.

Par contre :

Citation de Will Zegal :
On peut se permettre de perdre des annonceurs (comme je l'ai dit, c'est déjà arrivé). Pas la fidélité des membres.

Quand je lis ça, je me dis que si c'est réellement le cas alors faudrait qu'on m'explique pourquoi les pubs marchent nickel depuis le premier jour de la V4 alors que le forum est par ailleurs toujours hypra bugué pour les membres 6 mois après... M'enfin, c'est un peu hors sujet.

Ps : Avant que certains ne se vexent, je dois quand même préciser une nouvelle fois que celà n'enlève rien à l'affection que j'ai pour AF et au respect pour l'équipe qui fait vivre sa partie Fanzine.

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

[ Dernière édition du message le 13/11/2009 à 12:29:48 ]