Le découpage des articles 'Bien débuter'
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L'information n'est pas simplifiée. Et pour en avoir lu un certains nombre, il s'est dit dans la série sur le mixage des choses intéressantes que je n'ai jamais lues dans bien des livres sur le sujet. Tu veux lire de l'information simplifiée sur le mixage, achète Hors Série Mixage de Computer Music.
Je te rappelle que, te concernant, AF est gratuit. Tu es donc un lecteur, un membre, mais tu n'es pas un client. Ca ne t'en rend pas moins important à mes yeux mais je le précise, tout comme les parents d'élèves ne sont pas des 'clients' de l'école publique.
Sinon, tu m'auras déclenché un fou rire d'un quart d'heure avec ta dernière phrase. Merci pour cette rafraîchissante naïveté et ces suppositions au conditionnel que je confronterais hélas avec la dure réalité.
Un auteur bénévole, c'est un auteur avec lequel tu ne peux avoir aucune exigence en terme de qualité comme de délais. C'est à dire que tu ne peux pas tenir une cadence de publication, ni une ligne éditoriale. Et encore, je parle d'un auteur bénévole de qualité.
Car bien souvent, un auteur bénévole, c'est un gars persuadé qu'il sait écrire comme un pro et qui te rend un article que tu passes 8 heures à réécrire tant c'est pourri, tant au niveau de l'expression que du fond. J'ai passé des nuits à professionnaliser un paquet d'articles bénévoles aux débuts d'AF jusqu'à imposer le fait d'avoir une équipe de vrai rédacteurs, dont c'est, sinon le métier, du moins la compétence.
Car oui, c'est une compétence. Et oui, c'est un métier. Comme maçon, ingé son ou boulanger. Mais peut-être connais tu un bénévole pour se lever à 5 h du mat et te cuire des croissants pour le petit déj'?
Après, puisque c'est apparemment simple de trouver des auteurs bénévoles, n'hésite pas à nous en envoyer. Dans certains secteurs, on a même du mal à trouver des auteurs payés. Alors des bénévoles qui connaissent leur sujet, savent structurer leur propos et rendent à l'heure des papiers qu'il ne faut pas réécrire de fond en comble, ça nous intéresse.
blackbollocks
6349
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
11 Posté le 16/03/2015 à 17:03:04 
Je pense pas que qui que ce soit ici t'attaques sur le contenu. Déjà, personne "n'attaque" les auteurs articles mais plutôt la ligne éditoriale du site. (ceci dit, les auteurs auraient pu se syndiquer et faire grève hein 
)
Je viens de compter le nombre de caractères de deux articles assez anciens tirés au pif d'AF, ça fait plutôt dans les 15 000 caractères, ça me semblait être un très bon format, il me semble pas que qui que ce soit s'en était plaint. Les dossiers était découpés, en 2, 3 ou 4 parties, pas plus, oh les gars 21 parties pour un dossier, vous avez vu ça où ailleurs dans le monde de tous les temps??? Sérieux juste une seconde de recul 21 parties! Les thèses sont même pas découpées en 21 parties...
En surtout ce qui dérange dans cette fragmentation, c'est que ça induit de fait une dilution du contenu, je m'explique:
Pour reprendre l'analogie avec un morceau de musique, si on coupe un morceau de 10 minutes en 20 morceaux, ça fait 40 morceaux de 30 secondes, jusque là soit, "pour le suspens", mais ça oblige a rajouter 5 secondes de fade in et 5 secondes de fade out à chaque bout, histoire de faire propre, là où 5 secondes de fade in et out auraient également suffi pour le morceau entier.
)Je viens de compter le nombre de caractères de deux articles assez anciens tirés au pif d'AF, ça fait plutôt dans les 15 000 caractères, ça me semblait être un très bon format, il me semble pas que qui que ce soit s'en était plaint. Les dossiers était découpés, en 2, 3 ou 4 parties, pas plus, oh les gars 21 parties pour un dossier, vous avez vu ça où ailleurs dans le monde de tous les temps??? Sérieux juste une seconde de recul 21 parties! Les thèses sont même pas découpées en 21 parties...
En surtout ce qui dérange dans cette fragmentation, c'est que ça induit de fait une dilution du contenu, je m'explique:
Pour reprendre l'analogie avec un morceau de musique, si on coupe un morceau de 10 minutes en 20 morceaux, ça fait 40 morceaux de 30 secondes, jusque là soit, "pour le suspens", mais ça oblige a rajouter 5 secondes de fade in et 5 secondes de fade out à chaque bout, histoire de faire propre, là où 5 secondes de fade in et out auraient également suffi pour le morceau entier.
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] Tueurs d’oreilles, part. 2" qui a été fusionnée dans ce sujet le 17/03/15 ]
Los Teignos
9711
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 16/03/2015 à 17:20:24
Hors sujet :
Citation :Désolé et sans rancune.
Pas de soucis. J'avais pris la mouche sur le 'manque d'ambition' mais j'ai moi-même animé une conférence à Paris-Web sur le fait que les consignes d'écritures Web étaient à chier. On en viole d'ailleurs un paquet sur AF.
Citation :Un sondage pourrai peu etre permettre de mieux cerner les attentes des lecteurs, je me trompe peu etre, mais je suis persuadé qu'on est extrêmement nombreux a préférer les articles un peu moins fréquent, mais moins hachés.
Ok. J'entends et sondage il y aura. Maintenant de votre côté, sachez bien que la moindre fréquence des articles se fera au détriment de notre référencement, soit de notre trafic, soit de notre CA, soit des salaires des auteurs, soit d'AF, soit de vous.
Car je le précise : plus un article est long, moins il est lu. C'est effarant mais c'est comme ça : on se garde Proust pour la retraite et on lit Fred Vargas à la plage. C'est pareil quand on fait des dossiers ultra-complets. Par le passé, on a publié des pavés passionnants qui ont été des échecs cuisants en terme de consultations. Et notamment, je le pense, parce qu'ils étaient trop longs.
Citation :Je dit ça sans animosité, aucune, mais oui, a force, on lit meme plus...
Oui mais non. Ne parlons pas seulement de ressenti mais de choses mesurables. Les stats Google Analytics montrent justement le contraire. Plus on publie d'un bloc, plus c'est complet et moins c'est lu. C'est étonnant mais c'est comme ça.
Citation :Simple supposition, mais le jours ou le site aura trop une image de site pour "débutants incapable de garder l'attention plus de 15 lignes" tout ce qui restera c'est des discutions entre débutant avec des conseil ridicules sur les forums, et les vieux passerons plus leur vie qu'a troller dans le pub et a se servir du site comme d'un "le bon coin" spécialisé, un "jeuxvideo.com" de la musique quoi
Soyons clair : à la fin de la série de Nantho, le tout formera un contenu équivalent à un livre. On devrait peut-être envisager au contraire de vendre le livre et de ne rien publier du tout en ligne. Au moins, vous auriez tout d'un coup.
Si je dis ça, c'est que certains des points de vue exposés ici relèvent d'une conception 'papier' de ce qu'est un média. Et qui a bien changé depuis 15 ans. Le but d'un média web, je peux vous l'assurer, ce n'est pas de publier le contenu d'un magazine papier dans un format numérique, avec un modèle vertical sur le mode 'nous vous apportons le savoir' (tous ceux qui font ça se plantent) mais de construire ce même savoir avec la communauté, les réactions à un article étant presque aussi importantes que l'article lui-même. Or, pour cela, il faut de l'espace. Si on vous publie la bible sur la réverbération en une fois (à supposer que ce soit possible), qu'obtiendra-t-on? Des 'Flags', des 'Mercis' et des 'génial', soit des commentaires qui font plaisir mais qui sont bien moins intéressants que les retours d'expériences qui viennent enrichir les Bien Débuter chaque semaine, et qui sont juste passionnants. D'ailleurs, je peux vous l'assurer, tout le monde bookmarquera notre bible sans la lire...
Voilà, un média Web, c'est cela. ce n'est pas juste du papier électronique. C'est une plateforme destinée à exciter la créativité d'une communauté pour bâtir avec elle le contenu.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 16/03/2015 à 17:41:51 ]
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] Tueurs d’oreilles, part. 2" qui a été fusionnée dans ce sujet le 17/03/15 ]
sleepless
2192
Rédacteur·trice
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 16/03/2015 à 17:26:16
N2h2
2769
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
14 Posté le 16/03/2015 à 17:29:25
sleepless
2192
Rédacteur·trice
Membre depuis 19 ans
15 Posté le 16/03/2015 à 17:48:46
Encore une fois, 7000 signes, ce n'est pas court...
Ouh là, 30 000 mots ? C'est un bouquin, ça (pour info, un article de sept mille signes, ça fait en moyenne 950 mots)
Citation :
quitte a ce qu'il fasse 20-30000 mots
Ouh là, 30 000 mots ? C'est un bouquin, ça (pour info, un article de sept mille signes, ça fait en moyenne 950 mots)
[ Dernière édition du message le 16/03/2015 à 18:00:31 ]
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] Tueurs d’oreilles, part. 2" qui a été fusionnée dans ce sujet le 17/03/15 ]
Anonyme
4758
16 Posté le 17/03/2015 à 02:30:32
Anonyme
17 Posté le 17/03/2015 à 09:14:42
Los Teignos
9711
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 17/03/2015 à 10:15:23
Citation :
Comment apprendre réellement quelque chose avec une information simplifiée et si morcelée ?
L'information n'est pas simplifiée. Et pour en avoir lu un certains nombre, il s'est dit dans la série sur le mixage des choses intéressantes que je n'ai jamais lues dans bien des livres sur le sujet. Tu veux lire de l'information simplifiée sur le mixage, achète Hors Série Mixage de Computer Music.
Citation :
Euuhh… Franchement, nous, non.
C'est votre problème, pas le nôtre, ne nous faites pas culpabiliser.
AF est une entité à but lucratif c'est votre job de vous adapter pour attirer les nouveaux clients autant que pour garder les anciens.
Et j'ai du mal à croire qu'il n'existe pas d'auteurs passionnés qui fourniraient des articles de cet acabit bénévolement…
Je te rappelle que, te concernant, AF est gratuit. Tu es donc un lecteur, un membre, mais tu n'es pas un client. Ca ne t'en rend pas moins important à mes yeux mais je le précise, tout comme les parents d'élèves ne sont pas des 'clients' de l'école publique.
Sinon, tu m'auras déclenché un fou rire d'un quart d'heure avec ta dernière phrase. Merci pour cette rafraîchissante naïveté et ces suppositions au conditionnel que je confronterais hélas avec la dure réalité.
Un auteur bénévole, c'est un auteur avec lequel tu ne peux avoir aucune exigence en terme de qualité comme de délais. C'est à dire que tu ne peux pas tenir une cadence de publication, ni une ligne éditoriale. Et encore, je parle d'un auteur bénévole de qualité.
Car bien souvent, un auteur bénévole, c'est un gars persuadé qu'il sait écrire comme un pro et qui te rend un article que tu passes 8 heures à réécrire tant c'est pourri, tant au niveau de l'expression que du fond. J'ai passé des nuits à professionnaliser un paquet d'articles bénévoles aux débuts d'AF jusqu'à imposer le fait d'avoir une équipe de vrai rédacteurs, dont c'est, sinon le métier, du moins la compétence.
Car oui, c'est une compétence. Et oui, c'est un métier. Comme maçon, ingé son ou boulanger. Mais peut-être connais tu un bénévole pour se lever à 5 h du mat et te cuire des croissants pour le petit déj'?
Après, puisque c'est apparemment simple de trouver des auteurs bénévoles, n'hésite pas à nous en envoyer. Dans certains secteurs, on a même du mal à trouver des auteurs payés. Alors des bénévoles qui connaissent leur sujet, savent structurer leur propos et rendent à l'heure des papiers qu'il ne faut pas réécrire de fond en comble, ça nous intéresse.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 17/03/2015 à 11:00:45 ]
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] Tueurs d’oreilles, part. 2" qui a été fusionnée dans ce sujet le 17/03/15 ]
Los Teignos
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