Le découpage des articles 'Bien débuter'
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Non, pour deux raisons :
1. C'est un travail colossal : il faut relire des millier de post, les organiser et les réécrire dans un propos structuré pour accoucher d'un article qui ferait probablement l'équivalent de 30 pages d'un magazine papier... et que trois mecs auraient le courage de lire.
Pour info, une des choses que nous avons le plus à écrire en commentaire de nos tests qui, pour le coup, peuvent être très longs, c'est 'lis le test'. En effet, un paquet de gens viennent dans les forums pour poser des questions abordées dans l'article, mais ça les saoule de lire parce que c'est trop long.
Ce n'est pas pour ça qu'on va faire des tests moins exhaustifs, ni découper les tests, hein. Mais notez le fait suivant : sur un test, la plupart des gens font comme les profs qui corrigent les copies de philo au bac. Ils lisent l'intro, la conclu, les plus et les moins, voire écoutent les exemple audio... Et puis c'est marre...
2. Google sanctionne le 'Duplicate Content', soit le fait de créer artificiellement du contenu en recyclant. Une telle démarche nuirait donc à notre référencement.
En fait, en se fiant sur les dires de membres utilisant Adblock comme d'autres, on a mis au point une offre 'AF sans pub' avec des tarifs allant de 6 à 3 euros par mois selon la durée de l'engagement. Et bien, disons que c'est un échec cuisant : les gens sont tous contre la pub, ils trouvent ça nul et sur le papier, ils nous encourageaient à développer cette offre. Et puis, face à la nécessité de payer 3 euros par mois, la majorité s'est rendue compte que finalement, c'était pas si mal la pub...
Bon, je ne dis pas qu'il n'y aura pas dans l'avenir un système Premium de proposé, avec autre chose que de couper les pubs, mais pour l'heure, disons que nous sommes un peu échaudés sur ce type de projet.
En gros, pour que ces articles soient deux fois plus long, il nous faudrait 15 000 euros de plus dans le budget annuel. Si tu as ça sur ton compte, l'affaire est réglée.
Il y a de toute façon un "onglet" avec chaque chapitre, c'est quoi cette histoire de gros pavé…….
bah ça coûte rien et se permet de tout lire d'un coup, je vois pas le blem'
J’allais dire que je dois bien reconnaître que ça semble partagé et qu'il y a autant d'individus qui apprécient qu'il y en a qui n'apprécient pas. Mais en regardant votre profil mile1981, je suis, à tout le moins, perplexe.
Vous jouez de 3 instruments, vous avez fait des études supérieures, avez étudié le traitement du signal et l'électronique et êtes Docteur dans une université et aussi ingénieur système et... ...vous avez besoins d'une pause d'une semaine après n'avoir lu que 3 ou 5 paragraphes d'un sujet?
Vous allez me rétorquer que ce n'est pas ce que vous avez dit, que vous n'avez fait que souligner que le temps entre les publis permet de bien digérer, ancrer, absorber et intégrer les infos, etc. C'est exact (c'est une évidence), mais doit-on pour autant laisser passer une semaine après seulement 3 paragraphes? Surtout que, comme certains l'ont mentionné, si l'on ne tient pas compte de l'intro, de la conclusion et des propos plus légers (pour rendre l'article « cool »), il ne reste parfois qu'un seul paragraphe d'infos à « absorber ».
En fait, je comprends les impératifs de AF, mais je trouve juste que le ratio paragraphe/espace de temps entre les articles est exagéré. Pourrait-on au moins envisager de réajuster quelque peu ce ratio? Nous ne sommes pas à l'université, j'en conviens, mais faut quand même pas exagérer non plus.
Idem!
Ça dépend de quoi l'on parle exactement. Ce qu'a dit Los Teignos, c'est qu'il n'était pas possible, à la fin d'une série, de tout réécrire en incorporant les commentaires (les plus pertinents et intéressants) parce que la somme de travail serait colossale (en effet!). Et que cela créerait forcément du « Duplicate Content » susceptible d'être sanctionné par Google(en effet!).
Par contre, je ne vois pas en quoi le fait d'ajuster (updater) le sommaire de chacune des parties (lorsque la série est terminée) serait problématique. Pour moi, c'est un non-sens de ne pas inclure dans le sommaire de chacune des parties les liens qui pointent vers les parties précédentes (et suivante lorsqu'elles sont toutes en lignes). C'est la moindre des choses! Cela permettrait de ne rien changer, mais de pouvoir lire la série complète (et de retrouver facilement certains « chapitres ») lorsque le tout est en ligne.
Pour être sûr de ne pas être mal interpréter, voici le sommaire de la 21e partie du guide du mixage :
Pourquoi les liens vers les parties précédentes ne sont pas inclus?
Ce ne serait pas juste utile pour les « quelques marginaux » (comme moi) qui veulent attendre de pouvoir lire la série d'articles au complet, mais aussi pour tous ceux qui veulent revenir ou retrouver un chapitre rapidement.
Anonyme
hhub17
3115
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miles1981
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Darkmoon
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hhub17
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-Livingroom-
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Los Teignos
9781
Administrateur·trice du site
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Los Teignos
9781
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Citation :
Admettons que le format actuel reste. Peut-on alors faire une synthèse détaillée du sujet à la fin de la série reprenant les infos laissées dans les commentaires ? pour faire un texte qui satisfasse le public ici présent.
Non, pour deux raisons :
1. C'est un travail colossal : il faut relire des millier de post, les organiser et les réécrire dans un propos structuré pour accoucher d'un article qui ferait probablement l'équivalent de 30 pages d'un magazine papier... et que trois mecs auraient le courage de lire.
Pour info, une des choses que nous avons le plus à écrire en commentaire de nos tests qui, pour le coup, peuvent être très longs, c'est 'lis le test'. En effet, un paquet de gens viennent dans les forums pour poser des questions abordées dans l'article, mais ça les saoule de lire parce que c'est trop long.
Ce n'est pas pour ça qu'on va faire des tests moins exhaustifs, ni découper les tests, hein. Mais notez le fait suivant : sur un test, la plupart des gens font comme les profs qui corrigent les copies de philo au bac. Ils lisent l'intro, la conclu, les plus et les moins, voire écoutent les exemple audio... Et puis c'est marre...
2. Google sanctionne le 'Duplicate Content', soit le fait de créer artificiellement du contenu en recyclant. Une telle démarche nuirait donc à notre référencement.
Citation :
.Heuu en plus de reflaguer le sujet je vais peu etre passer pour un con, mais il y a possibilité d'etre membre "payant"? Parce que eventuellement j'ai jamais été contre un financement participatif en tant qu'utilisateur quand on a a faire a quelque chose de qualité, ce qui malgrès certains details subjectifs reste grandement le cas
En fait, en se fiant sur les dires de membres utilisant Adblock comme d'autres, on a mis au point une offre 'AF sans pub' avec des tarifs allant de 6 à 3 euros par mois selon la durée de l'engagement. Et bien, disons que c'est un échec cuisant : les gens sont tous contre la pub, ils trouvent ça nul et sur le papier, ils nous encourageaient à développer cette offre. Et puis, face à la nécessité de payer 3 euros par mois, la majorité s'est rendue compte que finalement, c'était pas si mal la pub...
Bon, je ne dis pas qu'il n'y aura pas dans l'avenir un système Premium de proposé, avec autre chose que de couper les pubs, mais pour l'heure, disons que nous sommes un peu échaudés sur ce type de projet.
En gros, pour que ces articles soient deux fois plus long, il nous faudrait 15 000 euros de plus dans le budget annuel. Si tu as ça sur ton compte, l'affaire est réglée.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 19/03/2015 à 13:52:40 ]
Lola Tance
12481
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
sqoqo
7050
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
My two kopecks : tout dépend peut être aussi des articles.
Typiquement "une histoire d'eq" paraissant trop découpée au premier abord, est devenu au fil du temps un dossier feuilleton ayant trouvé son rythme :
le fait de scinder autant, m'a obligé à m'attarder sur chacun des points, plus que je ne l'aurais fait sinon.
Je pense que je savais 80% du fond.. Mais sans forcément de chaîne logique ou systématique telle qu'exposée dans le dossier.
Et surtout, les contributions spécifiques, à chacun des points, sur le forum, ont enrichi parfois superbement les chapitres, avec astuces, conseils supplémentaires, éclairages ...
Donc, je vais me faire "mon" condensé , en y incorporant les ajouts des AFiens me semblant pertinents ou applicables
au final, trop de découpe en première impression, mais dès lors que j'en ai accepté le rythme, j'ai sans doute plus réfléchi sur cet article que s'il avait été d'un seul tenant.
Typiquement "une histoire d'eq" paraissant trop découpée au premier abord, est devenu au fil du temps un dossier feuilleton ayant trouvé son rythme :
le fait de scinder autant, m'a obligé à m'attarder sur chacun des points, plus que je ne l'aurais fait sinon.
Je pense que je savais 80% du fond.. Mais sans forcément de chaîne logique ou systématique telle qu'exposée dans le dossier.
Et surtout, les contributions spécifiques, à chacun des points, sur le forum, ont enrichi parfois superbement les chapitres, avec astuces, conseils supplémentaires, éclairages ...
Donc, je vais me faire "mon" condensé , en y incorporant les ajouts des AFiens me semblant pertinents ou applicables
au final, trop de découpe en première impression, mais dès lors que j'en ai accepté le rythme, j'ai sans doute plus réfléchi sur cet article que s'il avait été d'un seul tenant.
[ Dernière édition du message le 19/03/2015 à 11:17:24 ]
Anonyme
1225
delchambre
3211
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de : Bogey Jammer
Hors sujet :
Et j'ai du mal à croire qu'il n'existe pas d'auteurs passionnés qui fourniraient des articles de cet acabit bénévolement…
Je serais curieux de savoir dans quel domaine/monde tu bosses ?!
Khohd (Post Metal / Post Rock)
Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch
delchambre
3211
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Doc Plus
36455
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Les nombrilistes , je vous invite à vous poser les questions suivantes:
Avez vous conscience que les articles "Bien Débuter" s'adressent à des débutants ?
Est ce que ceux qui n'apprécient pas le découpage sont des débutants ?
Le débutant, va-t-il se taper un roman de plus de 50 pages 1/ d'un coup et 2/ tout comprendre ?
Le débutant, s'il cherche des infos sur un point précis via google (ou mieux le moteur de recherche d'AF) va-t-il trouver son bonheur ?
Ou bien est ce le découpage d'articles avec titres explicites qui va lui permettre de trouver le graal ?
, je vous invite à vous poser les questions suivantes:Avez vous conscience que les articles "Bien Débuter" s'adressent à des débutants ?
Est ce que ceux qui n'apprécient pas le découpage sont des débutants ?
Le débutant, va-t-il se taper un roman de plus de 50 pages 1/ d'un coup et 2/ tout comprendre ?
Le débutant, s'il cherche des infos sur un point précis via google (ou mieux le moteur de recherche d'AF
) va-t-il trouver son bonheur ?Ou bien est ce le découpage d'articles avec titres explicites qui va lui permettre de trouver le graal ?
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
miles1981
8370
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Reno-Theplankton
419
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
moi j'aime pas trop non plus ces découpages, mais ca m'empèche pas de dormir, par contre ce qui serais vraiment cool, c'est de publier à la fin d'une série un article avec tous les découpages regroupés, histoire que moi par exemple, qui est du style a attendre que tous les épisodes de Game Of Thrones soit sortis avant de les regarder, je puisse lire le pavé d'un seul coup, ça se serais bien !!!
-Livingroom-
6738
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
Je t'invite à aller voir le topic dédié, Los Teignos a expliqué que ce serait peu possible
Lola Tance
12481
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
Citation :
qui est du style a attendre que tous les épisodes de Game Of Thrones soit sortis avant de les regarder, je puisse lire le pavé d'un seul coup, ça se serais bien !!!
Il y a de toute façon un "onglet" avec chaque chapitre, c'est quoi cette histoire de gros pavé…….
Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Y'en a qui doivent regretter de ne pas avoir fait mai 68. 
Notez que je ne leur jette pas la p... non rien
Notez que je ne leur jette pas la p... non rien
Reno-Theplankton
419
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
Citation :
Il y a de toute façon un "onglet" avec chaque chapitre, c'est quoi cette histoire de gros pavé…….
bah ça coûte rien et se permet de tout lire d'un coup, je vois pas le blem'
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de miles1981 :
Citation de sqoqo :le fait de scinder autant, m'a obligé à m'attarder sur chacun des points, plus que je ne l'aurais fait sinon.
Idem. Avec le temps entre les publis, ca permet au point de bien s'ancrer dans la tete, de le faire murir.
J’allais dire que je dois bien reconnaître que ça semble partagé et qu'il y a autant d'individus qui apprécient qu'il y en a qui n'apprécient pas. Mais en regardant votre profil mile1981, je suis, à tout le moins, perplexe.
Vous jouez de 3 instruments, vous avez fait des études supérieures, avez étudié le traitement du signal et l'électronique et êtes Docteur dans une université et aussi ingénieur système et... ...vous avez besoins d'une pause d'une semaine après n'avoir lu que 3 ou 5 paragraphes d'un sujet?
Vous allez me rétorquer que ce n'est pas ce que vous avez dit, que vous n'avez fait que souligner que le temps entre les publis permet de bien digérer, ancrer, absorber et intégrer les infos, etc. C'est exact (c'est une évidence), mais doit-on pour autant laisser passer une semaine après seulement 3 paragraphes? Surtout que, comme certains l'ont mentionné, si l'on ne tient pas compte de l'intro, de la conclusion et des propos plus légers (pour rendre l'article « cool »), il ne reste parfois qu'un seul paragraphe d'infos à « absorber ».
En fait, je comprends les impératifs de AF, mais je trouve juste que le ratio paragraphe/espace de temps entre les articles est exagéré. Pourrait-on au moins envisager de réajuster quelque peu ce ratio? Nous ne sommes pas à l'université, j'en conviens, mais faut quand même pas exagérer non plus.
Citation de Reno-Theplankton :
ce qui serais vraiment cool, c'est de publier à la fin d'une série un article avec tous les découpages regroupés, histoire que moi par exemple, qui est du style a attendre que tous les épisodes de Game Of Thrones soit sortis avant de les regarder, je puisse lire le pavé d'un seul coup, ça se serais bien !!!
Idem!
Citation de livingroom-studio :
Je t'invite à aller voir le topic dédié, Los Teignos a expliqué que ce serait peu possible
Ça dépend de quoi l'on parle exactement. Ce qu'a dit Los Teignos, c'est qu'il n'était pas possible, à la fin d'une série, de tout réécrire en incorporant les commentaires (les plus pertinents et intéressants) parce que la somme de travail serait colossale (en effet!). Et que cela créerait forcément du « Duplicate Content » susceptible d'être sanctionné par Google(en effet!).
Par contre, je ne vois pas en quoi le fait d'ajuster (updater) le sommaire de chacune des parties (lorsque la série est terminée) serait problématique. Pour moi, c'est un non-sens de ne pas inclure dans le sommaire de chacune des parties les liens qui pointent vers les parties précédentes (et suivante lorsqu'elles sont toutes en lignes). C'est la moindre des choses! Cela permettrait de ne rien changer, mais de pouvoir lire la série complète (et de retrouver facilement certains « chapitres ») lorsque le tout est en ligne.
Pour être sûr de ne pas être mal interpréter, voici le sommaire de la 21e partie du guide du mixage :
Pourquoi les liens vers les parties précédentes ne sont pas inclus?
Ce ne serait pas juste utile pour les « quelques marginaux » (comme moi) qui veulent attendre de pouvoir lire la série d'articles au complet, mais aussi pour tous ceux qui veulent revenir ou retrouver un chapitre rapidement.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
miles1981
8370
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Lola Tance
12481
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
Citation :
Ce lien existe pourtant, ou je ne comprends pas……..Pourquoi les liens vers les parties précédentes ne sont pas inclus?
Reno-Theplankton
419
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
je viens pour faire mes excuses : je sais pas si j'avais pas vu ou si ça a été ajouté récemment, mais effectivement, avec la liste déroulante en haut de la page, c'est plus un problème .
Puis finalement, tout le monde est content, ceux qui aiment le découpage lisent petit a petits, les autres attendent que quelques dossiers sortent pour en lire plusieurs a la suite, et pis voila, pas de drame
. Puis finalement, tout le monde est content, ceux qui aiment le découpage lisent petit a petits, les autres attendent que quelques dossiers sortent pour en lire plusieurs a la suite, et pis voila, pas de drame
Lola Tance
12481
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
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