réactions à la news Gibson vend son usine de Memphis
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Locomotiv

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Anonyme

https://www.washingtonpost.com/graphics/2017/lifestyle/the-slow-secret-death-of-the-electric-guitar/?utm_term=.ebd92e3a4b57
http://www.laguitare.com/guitare-lutherie-la_mort_lente_et_secrete-de_la_six_cordes_electrique-washington_post-9071-0.html
Il ne restera bientôt à Memphis qu'un seul fabricant de guitares et basses électriques...


Anonyme

La politique industrielle et stratégique du groupe est assez illisible, et ce depuis longtemps. Rachat de marques laissées à l'abandon (trace Elliot, opcode, etc), multiplication des déclinaisons autour des fers de lance rendant la dénomination des modèles compliquée et brouillant leur visibilité, baisse sensible de qualité sans adéquation avec le prix de vente, beaucoup trop de marketing justificatif et plus assez d'émotion et d'envie, évolutions hasardeuses -cf 2015 !-, volatilité des prix entre la présentation de la gamme annuelle et son remplacement -n'achetez pas de Gibson au premier semestre, elles baissent tous les ans de 30% lorsqu'est présentée la gamme suivante !-, concurrence avec le marché de l'occasion qui est soutenu par le discours marketing de la marque avec ses rééditions de modèles anciens, sous-entendu que ce que proposait Gibson avant était incontestablement meilleur, etc.
Je ne dis pas que l'on ne trouve pas de bonnes Gibson neuves, mais c'est vraiment devenu la loterie... Et même sur une bonne, il faut souvent ressortir le chéquier pour améliorer ce qui à lieu d'être (mécaniques, électronique, micros, etc)

Rgxpod

Soulignons que le communiqué indique que Gibson compte produire toujours à Memphis une partie de prod d'instruments.

com@tose

Pour info j'étais au concert des Stones hier à la U Arena et je peux comprendre que cela ne donne pas envie d'acheter une guitare.
Après guerre comme on dit, il y avait encore plein de fabricants et de magasins d'accordéons, puis la guitare à yéyé et arrivé. Avant encore la rue de Rome boulottait du violon en veux-tu en voilà tandis que Erard, Pleyel et Rameau fourguaient des pianos à la chaîne. et ainsi on peut descendre dans le temps indefiniement ( bombarde, serpent, théorbe, vielle à roue, viole de gambe .... )
La roue tourne, des choses nouvelles émergent et prennent la place de se qui semblait établi. Pour ma part je m'en réjouit et sans doute viendra un jour ou une toute nouvelle façon de faire de la musique apparaîtra et brassera à nouveau les cartes. En attendant R.I.P. Gibson, Fender et PRS vos guitar heros commencent à bien sentir le moisi au point que vendre vos pelles "signature" au délà de 3000€ quand se n'est pas 10.000€ ou plus vas devenir de plus en plus dur et malheureusement pour vous les constructeurs asiatiques sont déjà prêt avec des produits tops à moins de 500€.
[ Dernière édition du message le 23/10/2017 à 13:44:43 ]

Omar Shalo


Anonyme

Après, il y a également un facteur économique lié au fait que la proportion du budget loisirs a été limitée par les phénomènes de crise et de récession économiques, et un transfert d'une partie de ce budget vers les loisirs numériques.
Après il y a toujours eu des phénomènes cycliques favorisant ou defavorisant les ventes de guitares.
1977 : punk. On vend des grattes à la pelle
1985 : New vawe, c'est au tour des synthés
1990 : Nirvana...youhou... c'est reparti
1995 : techno house mc303 et démocratisation de la mao sur pc
2000 : tout le monde veut un ordinateur
On est sur une fin de cycle....
Etc etc

Hakim+K

Ce qui me réjouirait serait plutôt de voir les ventes d'accordéons ou de violons repartir, et puis les clarinettes les trompettes etc... on y gagnerait une musique plus diversifiée, moins formatée avec un peu moins de frimeurs.
Citation :Moi j'ai vu Debout sur le zinc il y a 15j... ça donne vraiment envie d'acheter un violon ou une clarinette ou une trompette ou un accordéon ou un banjo...etc. Même 100% acoustique (ils le font toujours en fin de concert) ça envoie. A côté le traditionnel guit/basse/batterie est bien ennuyeux... question de goût bien sûr, c'est 100% subjectif.Pour info j'étais au concert des Stones hier à la U Arena et je peux comprendre que cela ne donne pas envie d'acheter une guitare.
[ Dernière édition du message le 23/10/2017 à 14:07:44 ]

com@tose


Hakim+K


[ Dernière édition du message le 23/10/2017 à 14:23:54 ]

Balley Warson

Mais je ne vais pas pleurer sur une multinationale comme Gibson (qui nous a toujours pris pour des pigeons) parce que les dividendes de leurs actionnaires millionnaires sont en baisses.
Non mais tu vas pouvoir pleurer d'abord sur les gars qui bossent dans l'usine de Memphis avant de penser aux actionnaires ! T'inquiètes pas pour eux, s'ils décident de fermer l'usine pour en ouvrir une plus petite c'est vraisemblablement pour préserver au maximum leurs dividendes

"Un accord, c'est bien,
deux accords, vous poussez un peu,
trois accords, c'est du Jazz" Lou Reed.

Analogvintage

Que les modes changent, c'est indéniable.
Après, il y a également un facteur économique lié au fait que la proportion du budget loisirs a été limitée par les phénomènes de crise et de récession économiques, et un transfert d'une partie de ce budget vers les loisirs numériques.
Après il y a toujours eu des phénomènes cycliques favorisant ou defavorisant les ventes de guitares.
1977 : punk. On vend des grattes à la pelle
1985 : New vawe, c'est au tour des synthés
1990 : Nirvana...youhou... c'est reparti
1995 : techno house mc303 et démocratisation de la mao sur pc
2000 : tout le monde veut un ordinateur
On est sur une fin de cycle....
Etc etc
Je suis totalement d'accord avec toi.
Regardez au tours de vous et vous verez que depuis 2010 il y a que les fabricants de synthétiseurs que reviens
Korg Roland, le retour de moog et Dave smith.
Les guitaristes ont resté "has Been" por la nueva génération electro

-FlyingV-

Alors oui c'est a la mode de cracher sur Gibson depuis quelques années (et ce sont très souvent des gens qui en ont jamais touchée), jusqu'a faire circuler des rumeurs stupide (du style que les Gibson sont assemblées au USA mais fabriquée en Chine...Ou que les grattes Asiatiques a 500e valent des Gibson a 1000 boules) en attendant, mème si tout n'est pas parfait, ils restent la marque la plus utilisée après Fender et je pense pas que ce soit uniquement pour avoir la marque sur la tète quand je vois le nombre de gratteux de talents pro et friqué qui pourrait se payer ou se faire construire n'importe quoi d'autre.

com@tose


Hakim+K

je pense pas que ce soit uniquement pour avoir la marque sur la tète quand je vois le nombre de gratteux de talents pro et friqué qui pourrait se payer ou se faire construire n'importe quoi d'autre.
Il semblerait que si. Faut pas être très malin pour mettre 4000€ dans une guitare toute faite de série alors qu'on peut aller voir un bon luthier qui vous fera une guitare sur mesure correspondant exactement à votre jeu, vos goûts, votre confort avec toutes les options possibles. D'ailleurs je vois de mon côté bien plus de gratteux de talents qui vont chez des luthiers... mais on ne va pas relancer ce débat.
Citation :Non mais tu vas pouvoir pleurer d'abord sur les gars qui bossent dans l'usine de Memphis
Même pas, je suis de ceux qui pensent que le modèle de la croissance est fini, on ne peut pas croître indéfiniment. Il faut se tourner vers des systèmes de décroissances éco-responsables. Le vrai problème n'est pas les mecs qui perdent leurs boulots mais le mauvais système qui les exploitait. Sauver à tous prix des emplois, produire n'importe quoi et consommer pour relancer l'économie c'est des principes débiles qui se mordent la queue et qui ne profitent qu'aux actionnaires déjà cités. Mais c'est long à expliquer, tu peux commencer par voir le film "Demain" pour entrevoir de quoi je veux parler.
[ Dernière édition du message le 23/10/2017 à 15:30:39 ]

com@tose

[ Dernière édition du message le 23/10/2017 à 15:24:45 ]

Anonyme

Autant je trouve que Fender sur ses gammes american standard a réussi à uniformiser la qualité depuis une grosse quinzaine d'années, autant sur ces points Gibson est à la traine...
Quant au fait d'en parler, et accessoirement d'être critique, ayant possédé une vingtaine de Gibson et testé une petite cinquantaine d'autres, j'en ai conservé 6 qui ne sont peut-être pas les plus prestigieuses mais avec lesquelles je me sentais le mieux et qui faisaient du bien à mes oreilles (c'est loin d'être toujours le cas !)
Quant à la production menphis actuelle, j'ai testé et teste encore régulièrement des 335 -qui est ma guitare de prédilection-, et le compte n'y est pas eu égard au prix prohibitif.
J'ai la curieuse impression qu'il n'y a que l'usine du Montana qui reste relativement constante en qualité de production.

Hakim+K

Citation :...ayant possédé une vingtaine de Gibson et testé une petite cinquantaine d'autres, j'en ai conservé 6
Et les Fender t'en as conservé combien? T'es revendeur ou quoi? Je comprends pourquoi tu ne remplies ta fiche matos sur AF
[ Dernière édition du message le 23/10/2017 à 15:36:38 ]

Anonyme

xHors sujet :Citation :...ayant possédé une vingtaine de Gibson et testé une petite cinquantaine d'autres, j'en ai conservé 6
Et les Fender t'en as conservé combien? T'es revendeur ou quoi? Je comprends pourquoi tu ne remplies ta fiche matos sur AF
5 Fender, 6 Gibson, une epiphone et une landola. Pas du tout revendeur (même si j'en ai revendu beaucoup en 25 ans), simplement musicien exigeant.
Voilà pour les guitares, tu sais tout

Quant à la fiche matos, il me semble qu'elle n'est accessible qu'en version desktops et je suis sur tablette...
[ Dernière édition du message le 23/10/2017 à 15:42:56 ]

com@tose

cherchez l'erreur!!!!!
[ Dernière édition du message le 23/10/2017 à 15:44:19 ]

Balley Warson

Citation de Hakim+K :
xHors sujet :Citation :Non mais tu vas pouvoir pleurer d'abord sur les gars qui bossent dans l'usine de Memphis
Même pas, je suis de ceux qui pensent que le modèle de la croissance est fini, on ne peut pas croître indéfiniment. Il faut se tourner vers des systèmes de décroissances éco-responsables. Le vrai problème n'est pas les mecs qui perdent leurs boulots mais le mauvais système qui les exploitait. Sauver à tous prix des emplois, produire n'importe quoi et consommer pour relancer l'économie c'est des principes débiles qui se mordent la queue et qui ne profitent qu'aux actionnaires déjà cités. Mais c'est long à expliquer, tu peux commencer par voir le film "Demain" pour entrevoir de quoi je veux parler.
Je suis plus ou moins d'accord avec toi, sur la croissance infini notamment, mais il n’empêche que le pauvre gars qui va être foutu dehors à Memphis (et il y en aura), lui, il en aura rien à carrer que tu achètes des trucs éco-responsables.
Tout ce qu'il verra c'est qu'il n'a plus taf pour payer ses crédits et sa bouffe !
Bref fin du HS, ce n'est pas le lieu !
"Un accord, c'est bien,
deux accords, vous poussez un peu,
trois accords, c'est du Jazz" Lou Reed.

Anonyme

sur une Gibson 335 à 2300€ les découpes des ouies en F son barbouillées de peinture noire qui bave allègrement sur le vernis de la table. Sur une Ibanez semi hollow à 400€ on a un filet blanc en matière synthétique collé sur la même tranche pour une finition impeccable.
cherchez l'erreur!!!!!
Et le plastique c'est fantastique !
Toutefois, je préfère des bois secs, sélectionnés, qu'un bout de PVC décoratif. Pour avoir testé plusieurs 335 like Ibanez, et autres asiatiques, il faut passer la barre du millier d'euros pour avoir un instrument qui propose le même niveau de performance acoustique et branché....si tu fais le ratio avec les coûts salariaux et l'automatisation, la différence est bien moindre.

Hakim+K

5 Fender, 6 Gibson, une epiphone et une landola. Pas du tout revendeur (même si j'en ai revendu beaucoup en 25 ans), simplement musicien exigeant.
Je te chariais hein, chacun joue comme il aime. Mais 11 guitares électriques ça fait beaucoup quand même. Moi j'en ai pas mal mais dans le lot y a des acoustiques, des baritones, une mando. Tu dois être bien dans l'embarras quand tu dois choisir laquelle utiliser.
.. Pour avoir testé plusieurs 335 like Ibanez, et autres asiatiques, il faut passer la barre du millier d'euros pour avoir un instrument qui propose le même niveau de performance acoustique et branché...
J'ai une Hagstrom Viking (suédoise pas asiatique) rouge belle comme un camion payé 330€ d'occaz que je trouve 1000x plus agréable que la Casino Epiphone par exemple. Ok je n'ai gardé que la lutherie, j'ai changé micros, mécaniques, chevalet, câblage, j'ai facilement ajouté 300€ donc un total de 630€. Mais franchement un jour j'ai eu une vraie Gibson ES335 en main, ben par rapport à ma Viking je n'ai pas fait waouh, j'ai trouvé le manche de ma Viking moins gros, plus confortable. Juste pour dire, faut prendre le temps de fouiner pour trouver la guitare qui nous convient et ce n'est pas toujours une question de prix et de marque.
[ Dernière édition du message le 23/10/2017 à 17:11:27 ]

rahow

sinon on a la Les Paul Slash à 4999$ et le même modèle MAIS signé par l'artiste 6999$
GO vendre des signatures de Slash ---> à 2000 E ils vont vite se refaire (par contre le pauvre Slash va faire une paralysie du poignet ^^)

Hakim+K

Citation de Balley Warson :
Citation :Ce n'était pas exactement mon propos d'acheter des trucs éco-responsable, mon propos est davantage de ne rien acheter et de ne rien jeter dans la mesure du possible et d'essayer d'évoluer vers des systèmes d'autogestions où on essaie d'utiliser le moins d'argent possible afin de conserver l'intégralité du fruit de son travail (voir par ex le docu "qu'est-ce qu'on attend" sur les villages de transition, en plus c'est à côté de chez moi). Donc le gars au lieu d'avoir un boulot à la con je lui propose de remplir différentes taches allant de la permaculture à différentes prestations de service selon ses capacités qu'il échangera avec d'autres services donc sans argent, sans impôts, sans dividendes pour des actionnaires. C'est pour l'instant très utopique mais certains essaient... moi je n'en suis pas encore, mais acheter son pain chez le boulanger, ne plus engraisser les supermarchés, les "amazon" et cie c'est déjà le début de la résistance... Désolé d'avoir continuer le HS, tu avais raison ce n'est pas le bon endroit.mais il n’empêche que le pauvre gars qui va être foutu dehors à Memphis (et il y en aura), lui, il en aura rien à carrer que tu achètes des trucs éco-responsables.
[ Dernière édition du message le 23/10/2017 à 17:05:11 ]
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