réactions à la news Gibson sera au NAMM, mais pas que pour présenter des guitares
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 16/07/2019 à 13:20:07Gibson sera au NAMM, mais pas que pour présenter des guitares
La suite du feuilleton Gibson continue, avec de nouveaux rebondissements ces deux dernières semaines. Vous n’avez pas suivi ? Résumé…
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Will Zégal
75566
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
21 Posté le 17/07/2019 à 12:06:12
Pas mieux que Kid_1604. Je ne suis pas un spécialiste de la propriété intellectuelle, mais c'est quand même un sujet que j'ai pas mal étudié (j'ai notamment bossé dans le design industriel) et j'ai du mal à voir sur quelles bases juridiques Gibson va pouvoir attaquer des gens qui créent des guitares aux formes existant depuis près de 70 ans.
Ceci dit, le droit américain en propriété intellectuelle, c'est un beau bordel et souvent l'affaire de celui qui a la plus grosse (fortune, donc armée d'avocats).
Gibson peut donc très bien menacer des marques plus petites : même si elles étaient sures de gagner en justice au final, la suite de long procès à mener pourrait les conduire à la ruine.
La position de Gibson est d'ailleurs assez lisible :
- "on ne souhaite pas aller au procès, mais négocier" traduction : on ne va pas vous attaquer si vous faites exactement ce qu'on veut. Sinon, vous allez prendre cher
- "tout ce qu'on demande, c'est que les gens reconnaissent utiliser des formes Gibson" comme ça après on peut leur réclamer des royalties en toute légalité.
Bref, en tant que fabricant, tu te retrouves avec le choix suivant : soit tu refuses la demande de Gibson et tu risques des années de procès à l'issue incertaine, au coût délirant et qui vont te pomper un max de temps et d'énergie, soit tu acceptes et tu vas payer des royalties à Gibson qui, de plus, aura barre sur toi et pourra quand ils veulent augmenter les royalties, te retirer la licence et autres joyeusetés.
Assez malin de la part de Gibson, finalement. Sauf un paramètre pas pris en compte : l'impact désastreux d'une telle démarche sur leur image déjà un peu écornée.
Et un autre paramètre : il n'est pas impossible que ça suscite un mouvement des fabricants "tous contre Gibson". En effet, les concernés ont tout intérêt à s'allier puisqu'ils sont tous dans le même bateau.
Ceci dit, le droit américain en propriété intellectuelle, c'est un beau bordel et souvent l'affaire de celui qui a la plus grosse (fortune, donc armée d'avocats).
Gibson peut donc très bien menacer des marques plus petites : même si elles étaient sures de gagner en justice au final, la suite de long procès à mener pourrait les conduire à la ruine.
La position de Gibson est d'ailleurs assez lisible :
- "on ne souhaite pas aller au procès, mais négocier" traduction : on ne va pas vous attaquer si vous faites exactement ce qu'on veut. Sinon, vous allez prendre cher
- "tout ce qu'on demande, c'est que les gens reconnaissent utiliser des formes Gibson" comme ça après on peut leur réclamer des royalties en toute légalité.
Bref, en tant que fabricant, tu te retrouves avec le choix suivant : soit tu refuses la demande de Gibson et tu risques des années de procès à l'issue incertaine, au coût délirant et qui vont te pomper un max de temps et d'énergie, soit tu acceptes et tu vas payer des royalties à Gibson qui, de plus, aura barre sur toi et pourra quand ils veulent augmenter les royalties, te retirer la licence et autres joyeusetés.
Assez malin de la part de Gibson, finalement. Sauf un paramètre pas pris en compte : l'impact désastreux d'une telle démarche sur leur image déjà un peu écornée.
Et un autre paramètre : il n'est pas impossible que ça suscite un mouvement des fabricants "tous contre Gibson". En effet, les concernés ont tout intérêt à s'allier puisqu'ils sont tous dans le même bateau.
Pidjy
7099
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 17/07/2019 à 13:12:14
Pour les fabricants de guitares inspirées du modèle "Single cut" il existe un parade assez simple, dire qu'ils se sont inspirés du design d'une guitare Bigsby... Bigsby qui s'est gentiment fait pomper son design pour la création de la Lespaul.
Mais en tout cas cette annonce de Gibson montre à quel point ils sont mal et cherchent des moyens de rassurer leur investisseurs en trouvant de nouveaux leviers de croissances qui ne nécessitent pas de R&D.
Mais en tout cas cette annonce de Gibson montre à quel point ils sont mal et cherchent des moyens de rassurer leur investisseurs en trouvant de nouveaux leviers de croissances qui ne nécessitent pas de R&D.
If you want to touch the sky, fuck a duck and try to fly
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[ Dernière édition du message le 17/07/2019 à 14:42:10 ]
skarabee.nc
1099
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
23 Posté le 17/07/2019 à 14:07:40
Bien vu Pidgy, pour la solid-body de Merle Travis. Et la tête en crosse de cette guitare, avec ses 6 mécaniques du même coté, a été pompée par...Fender.
https://guitarextrememag.com/paul-bigsby-histoire-dun-genie-oublie/
https://guitarextrememag.com/paul-bigsby-histoire-dun-genie-oublie/
...non, rien....
[ Dernière édition du message le 17/07/2019 à 14:08:31 ]
Pidjy
7099
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 17/07/2019 à 14:43:32
Citation de skarabee.nc :
Absolument! comme quoi...Bien vu Pidgy, pour la solid-body de Merle Travis. Et la tête en crosse de cette guitare, avec ses 6 mécaniques du même coté, a été pompée par...Fender.
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chacal549
1940
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
25 Posté le 17/07/2019 à 14:58:42
Citation de vincz17000 :
ils ont raison chez Gibson on voit tout et n importe quoi en copie Gibson et on essaye de faire croire qu elles sont mieux et pour moins cheres.
le problème pour Gibson, c'est pas qu'ils essaient de faire mieux, c'est qu'ils y arrivent mine de rien c'est Gibson qui frise la banqueroute deux ou trois fois par décennie, pas les autres... Il serait peut-être temps de se poser les bonnes questions.
Parce que bon, ta Gibson est excellente, elle enterre tout le reste? toute subjectivité levée c'est pas impossible. Mais ta Gibson c'est une sur combien? 10? 100?
Citation :
apres chacun mange la confiture qu'il prefere en fonction aussi de ses moyens !
pour moi c'est même pas une question de moyens, c'est juste qu'à gros prix égal, je veux la guitare dont je peux être sûr. Celle sans vices cachés, celles sans rien qui ne passe le contrôle qualité. Je préfère une marque pour laquelle je sais que si je rachète une seconde fois la même guitare elles seront au moins à 90% du même niveau. Je préfère une tête moche sur une guitare que je peux prendre et jouer les yeux fermés, sans se poser la question, même si je n'ai pas un Logo qui flatte ma fierté gravé sur le case.
Bref pour moi jouer une légende c'est bien, jouer un bon instrument, c'est mieux
Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.
Will Zégal
75566
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
26 Posté le 17/07/2019 à 15:07:26
Il faut dire qu'en France, Gibson n'est aidée ni par les prix pratiqués, ni par le "dynamisme" de l'importateur.
Anonyme
27 Posté le 17/07/2019 à 15:14:02
Citation de Will :
Il faut dire qu'en France, Gibson n'est aidée ni par les prix pratiqués, ni par le "dynamisme" de l'importateur.
En Europe je dirais car je n'ai pas vraiment des différences énormes entre les différents pays
Kid_1604
1460
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
28 Posté le 17/07/2019 à 16:20:25
Citation :
Pour les fabricants de guitares inspirées du modèle "Single cut" il existe un parade assez simple, dire qu'ils se sont inspirés du design d'une guitare Bigsby... Bigsby qui s'est gentiment fait pomper son design pour la création de la Lespaul.
Citation :
Bien vu Pidgy, pour la solid-body de Merle Travis. Et la tête en crosse de cette guitare, avec ses 6 mécaniques du même coté, a été pompée par...Fender.
Exactement ! J'avais découvert cette guitare (de 1946, antérieure à la Strat donc) dans le bouquin sur l'histoire de Fender et il me semble qu'elle était présentée comme "l'inspiration officielle" de Léo Fender pour le manche de la Strat. Copie assumée par Fender donc... (le contentieux industriel n'était pas aussi tendu qu'aujourd'hui)
C'est assez dingue que la première solid body de l'histoire ait les deux éléments iconiques des deux leaders du marché (corps LesPaul et tête Fender...)
[ Dernière édition du message le 17/07/2019 à 16:21:57 ]
Jeg Folay
1001
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
29 Posté le 17/07/2019 à 16:29:14
Dans la vidéo postée précédemment sur l'abomination "Jimi Hendrix Signature by Gibson" il parle d'un procès de 2009 perdu par Fender sur les formes Strat, Tele et Precision, ce qui aurait permis à Gibson d'envisager de produire la fameuse stratoïde ! Après 5 ans de procès, la cour avait établi que les formes de ces guitares étaient devenues trop "génériques" dans le monde de la guitare électrique.
Je ne vois pas en quoi Gibson pourrait se prévaloir d'un droit plus spécifique avec la Les Paul, la Flying V ou la SG.
Je ne vois pas en quoi Gibson pourrait se prévaloir d'un droit plus spécifique avec la Les Paul, la Flying V ou la SG.
Rock, rock 'til you drop!
kosmix
46898
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
30 Posté le 17/07/2019 à 17:00:16
Parce qu'ils sont en-dessous de tout, et probablement aux abois pour tenter ce type de stratégie d'attaque de la dernière chance.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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