réactions à la news Gibson sera au NAMM, mais pas que pour présenter des guitares
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 18 ans
16 Juillet 2019 à 13:20Gibson sera au NAMM, mais pas que pour présenter des guitares#1
La suite du feuilleton Gibson continue, avec de nouveaux rebondissements ces deux dernières semaines. Vous n’avez pas suivi ? Résumé…
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metalfx
384
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
16 Juillet 2019 à 14:54#2
Il est loin le temps de mon adolescence où Slash me faisait rêver avec sa Gibson (qui n'en était pas une en fin de compte sur l'album "Appetite for Destruction", Mr Gibson !!!)
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skarabee.nc
1169
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
16 Juillet 2019 à 15:43 (modifié le 16 Juillet 2019 à 15:43)#3
C'est vrai, cépabien de copier les formes des guitares, n'est-ce pas, Gibson/Epiphone..


ou encore:
Bon, faut dire, avec celle-là, ils se sont pris une telle gifle qu'il ne l'on même pas sortie.
ou encore:
Bon, faut dire, avec celle-là, ils se sont pris une telle gifle qu'il ne l'on même pas sortie.
...non, rien....
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chacal549
1988
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
16 Juillet 2019 à 15:54#4
Citation :
"Je ne veux pas [aller en justice, ndlr], mais une partie de notre marque et de notre business repose sur la propriété intellectuelle."
Alors que d'autres marques font leur business sur un rapport qualité prix décent et surtout constant, chacun son truc maître Gibs'
Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.
4
Jeg Folay
1036
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
16 Juillet 2019 à 15:57 (modifié le 16 Juillet 2019 à 15:59)#5
Je ne sais pas pour les États-Unis, mais en France, un dépositaire de propriété intellectuelle qui n'a rien fait pour la défendre pendant des décennies sera sèchement éconduit par les tribunaux.
Ceci dit il semblerait que Gibson soit plutôt en train de chercher à recréer sa légitimité (reconnaissance de propriété intellectuelle contre accord commercial). Mais ça fait penser à du bluff et, à moins que l'accord avec Gibson ne soit intéressant, les marques attaquées n'ont guère intérêt à rentrer dans le jeu de "Maître Gibs"
à mon avis.
Ceci dit il semblerait que Gibson soit plutôt en train de chercher à recréer sa légitimité (reconnaissance de propriété intellectuelle contre accord commercial). Mais ça fait penser à du bluff et, à moins que l'accord avec Gibson ne soit intéressant, les marques attaquées n'ont guère intérêt à rentrer dans le jeu de "Maître Gibs"
Rock, rock 'til you drop!
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ecuyer
236
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
16 Juillet 2019 à 16:03 (modifié le 16 Juillet 2019 à 16:04)#6
Excusez mon manque de mesure, mais franchement : quelle bande de GROS BEAUFS !!!
Pour ceux qui hésiteraient encore, je crois qu'un bon boycot définitif leur ferait changer d'avis -- ou les fera définitivement couler.
Je trouve cela tellement naze d'être dans une démarche de confrontation et de menace, SURTOUT après les années 2010 où leur prod a été discutable. Je serais eux, je ferais profil bas..
Il doit être payé par FENDER, le nouveau directeur de chez GIBSON ! ^^
SHAME ON GIBSON ! BOYCOTT ! BOYCOTT !!
Pour ceux qui hésiteraient encore, je crois qu'un bon boycot définitif leur ferait changer d'avis -- ou les fera définitivement couler.
Je trouve cela tellement naze d'être dans une démarche de confrontation et de menace, SURTOUT après les années 2010 où leur prod a été discutable. Je serais eux, je ferais profil bas..
Il doit être payé par FENDER, le nouveau directeur de chez GIBSON ! ^^
SHAME ON GIBSON ! BOYCOTT ! BOYCOTT !!
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Popolvuh_
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
16 Juillet 2019 à 16:17#7
La Les Paul reste la plus belle guitare du monde (en toute mesure et objectivité évidemment
).
Du coup boycott, boycott... Faut voir.
Du coup boycott, boycott... Faut voir.
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MetallicRiffer
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
16 Juillet 2019 à 16:28 (modifié le 16 Juillet 2019 à 16:30)#8
Citation de Popolvuh_ :
La Les Paul reste la plus belle guitare du monde (en toute mesure et objectivité évidemment).
Du coup boycott, boycott... Faut voir.
Je suis assez d'accord, si tu veux une LP qui respecte les formes et proportions de l'originale, t'as pas le choix : Gibson ou Epiphone (ou du Japonais/Allemand j'avoue que Maybach ou Bacchus font de super grattes mais au prix de l'Amerloque)
Les misérables tentatives des autres constructeurs donnent au final soit des guitares différentes (PRS, Ibanez, ESP...) soit des guitares très moches (là je ne cite pas
Donc j'aimerais bien que Gibson et d'autres fabricants trouvent un terrain d'entente (c'est le principe des royalties non ?)
1
voxy33
1062
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
16 Juillet 2019 à 20:20#9
Il suffirait que gibson refasse des guitares fiables à tarif normal pour redécoller ceux qui achètent des formes gibson le font parce quelles sont mieux ou moins cher. Je suis sur que les marques de copies ne dureraient pas si gibson refaisait des vrais guitares à partir de 1500 €
7
metalfx
384
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
16 Juillet 2019 à 20:53#10
Citation de voxy33 :
Il suffirait que gibson refasse des guitares fiables à tarif normal pour redécoller ceux qui achètent des formes gibson le font parce quelles sont mieux ou moins cher.
Quand ils auront compris çà... Effectivement, çà pourrait aller mieux
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TC Hotrod
8606
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
16 Juillet 2019 à 21:07#11
@ skarabee.nc :
Merci pour la vidéo, je ne connaissais pas cette.... réussite.
Merci pour la vidéo, je ne connaissais pas cette.... réussite.
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Jedi64
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
16 Juillet 2019 à 21:33 (modifié le 16 Juillet 2019 à 21:33)#12
Heureusement que les fabricants de Pelle (à jardin) ne sont pas comme ça !
Gibson quelle déception, ce ne sont plus des luthiers mais des business man , depuis que j'ai essayé Vigier et PRS j'ai lâché Gibson. Et puis je vois d'excellents guitaristes jouer sur Cort avec un très bon son.
Et puis j'arrête de faire bosser les ricains (à part PRS)
Gibson quelle déception, ce ne sont plus des luthiers mais des business man , depuis que j'ai essayé Vigier et PRS j'ai lâché Gibson. Et puis je vois d'excellents guitaristes jouer sur Cort avec un très bon son.
Et puis j'arrête de faire bosser les ricains (à part PRS)
Jedi64
1
pamplelune
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
16 Juillet 2019 à 22:25#13
Sinon achetez une Tokai 
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ecuyer
236
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
16 Juillet 2019 à 23:18#14
Citation de metalfx :
Citation de voxy33 :Il suffirait que gibson refasse des guitares fiables à tarif normal pour redécoller ceux qui achètent des formes gibson le font parce quelles sont mieux ou moins cher.
Quand ils auront compris çà... Effectivement, çà pourrait aller mieux
Oui, c'est bien dit ainsi, je trouve.
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Anonyme
17 Juillet 2019 à 07:02#15
Du coup j'aimerais vraiment voir Fender porter plainte à tout ceux qui copient les Strats et Tele, il ne resterait plus grand monde sur le marché.
Gibson est vraiment ridicule... C'est grave de porter plainte contre ses concurrents pour copie. Ici on ne parle que de la forme copiée, mais si cela les tracasse tant, cela veux dire que enfait, d'autres marques font des guitares autant bien et ils ne veulent pas que cela sorte au grand jour.
Fender à compris ça et eux en revanche malgré toutes les copies, font quelque chose de meilleur avec différentes gammes pour différents prix... La recette de leur succès
Gibson est vraiment ridicule... C'est grave de porter plainte contre ses concurrents pour copie. Ici on ne parle que de la forme copiée, mais si cela les tracasse tant, cela veux dire que enfait, d'autres marques font des guitares autant bien et ils ne veulent pas que cela sorte au grand jour.
Fender à compris ça et eux en revanche malgré toutes les copies, font quelque chose de meilleur avec différentes gammes pour différents prix... La recette de leur succès
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pseudo 00
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
17 Juillet 2019 à 09:16#16
Make Gibson great again 
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Kid_1604
1474
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
17 Juillet 2019 à 10:31#17
Citation :
Du coup j'aimerais vraiment voir Fender porter plainte à tout ceux qui copient les Strats et Tele, il ne resterait plus grand monde sur le marché.
En l'occurrence, la forme de la tête "crosse" Fender est une marque tridimensionnelle déposée. On ne la voit jamais copiée, toujours un peu modifiée sur les copies strato/tele.
Difficile de déposer la forme des corps en tant que marque... Gibson vient d'ailleurs d'échoué pour le corps Flying V. En leur temps, ces formes de corps ont dû être protégé en tant que dessins et modèles industriels, mais cette protection est de courte durée (comme les brevets) et non pas prolongeable indéfiniment comme pour les marques.
Ceci étant, Fender pourrait jouer la carte du parasitisme économique (on utilise ses investissements de marque et R&D pour vendre des copies sans pour autant violer de la propriété intellectuelle) mais avec une infime chance de réussite, et surtout l'assurance de se prendre une shitstorm mondiale bien plus pénalisante pour son image de marque
2
vincz17000
49
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
17 Juillet 2019 à 11:28#18
ils ont raison chez Gibson, qd tu vois tous ces cons, ces marques de merde et ces luthiers qui crachent à longueur de temps sur gibson et fender et qui n ont rien d autre à faire... pas plus d 'imagination que de les copier au mm, en disant qu ils font mieux et moins cher etc....mdr ! des fois les plus créatifs changent la forme de la tete...
être luthier, ou vendeur de guitare à la sauvette et faire une telecaster, une strat, une les paul ou une triple 0, faut changer de métier sérieux ! et y en a un paquet des comme ça. Quel ennui !
Qd je vois par exemple en Europe comment on essaye de nous survendre les MAYBACH soit disant carrément mieux qu'une gibson...mdr La Maybach Junior par exemple qu ils appellent "albatros" je crois de mémoire. je peux te dire que j ai essayé, j ai la Gibson, rien à voir ! Pourquoi cloner une gratte à ce point là et en plus et surtout cracher sur l'originale pour argument de vente ?
Et les Bacchus avec leur tete horrible etc...
La palme pour moi revenant aux Springer à plus de 5000 euros qui sont des les paul atrophiées avec une tete modifiée, volée elle aussi un autre celebre luthier.
Franchement ils ont raison chez Gibson on voit tout et n importe quoi en copie Gibson et on essaye de faire croire qu elles sont mieux et pour moins cheres.
Si des boites comme maybach bacchus tokai etc... mettent la clef sous la porte c pas grave, au pire ça va peut etre relancer leur creativité et peut être pondront-ils une superbe guitare qui ne sera pas une copie de les paul de sg ...pcque franchement, quelle tristesse...
après, il y en aura toujours qui préfèreront la confiture bonne tata.
Vive Gibson !
être luthier, ou vendeur de guitare à la sauvette et faire une telecaster, une strat, une les paul ou une triple 0, faut changer de métier sérieux ! et y en a un paquet des comme ça. Quel ennui !
Qd je vois par exemple en Europe comment on essaye de nous survendre les MAYBACH soit disant carrément mieux qu'une gibson...mdr La Maybach Junior par exemple qu ils appellent "albatros" je crois de mémoire. je peux te dire que j ai essayé, j ai la Gibson, rien à voir ! Pourquoi cloner une gratte à ce point là et en plus et surtout cracher sur l'originale pour argument de vente ?
Et les Bacchus avec leur tete horrible etc...
La palme pour moi revenant aux Springer à plus de 5000 euros qui sont des les paul atrophiées avec une tete modifiée, volée elle aussi un autre celebre luthier.
Franchement ils ont raison chez Gibson on voit tout et n importe quoi en copie Gibson et on essaye de faire croire qu elles sont mieux et pour moins cheres.
Si des boites comme maybach bacchus tokai etc... mettent la clef sous la porte c pas grave, au pire ça va peut etre relancer leur creativité et peut être pondront-ils une superbe guitare qui ne sera pas une copie de les paul de sg ...pcque franchement, quelle tristesse...
après, il y en aura toujours qui préfèreront la confiture bonne tata.
Vive Gibson !
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Anonyme
17 Juillet 2019 à 11:36#19
Oula dis donc Vincz, il va falloir se calmer car cracher sur la Bacchus car le tête ne te plait pas (pas horrible du tout d'ailleurs et j'aimerais savoir ce que t'y trouve de moche) est vraiment débile. Surtout que au final, la tête influe quoi sur la sonorité et le jeu de la guitare... ? Rien du tout il me semble.
Alors certes tu es un puriste des Gibsons à t'écouter mais de là à dénigrer les autres marques type maybach, bacchus, tokai et leur souhaiter de mettre la clé sur la porte, tu devrais te remettre profondément en question car ton esprit extrêmement limité te rend d'un tel égoisme que tu ressembles à un véritable débile borné...
Que tu n'aime pas quelque chose, pas de soucis, mais apprends à respecter les petites marques qui se font écraser par les plus grosses et qui malgré tout sortent de très bonne grattes.
Tu devrais savoir une chose, on ne dis pas : "C'est deguelasse" mais "Je n'aime pas". C'est plus poli
Alors certes tu es un puriste des Gibsons à t'écouter mais de là à dénigrer les autres marques type maybach, bacchus, tokai et leur souhaiter de mettre la clé sur la porte, tu devrais te remettre profondément en question car ton esprit extrêmement limité te rend d'un tel égoisme que tu ressembles à un véritable débile borné...
Que tu n'aime pas quelque chose, pas de soucis, mais apprends à respecter les petites marques qui se font écraser par les plus grosses et qui malgré tout sortent de très bonne grattes.
Tu devrais savoir une chose, on ne dis pas : "C'est deguelasse" mais "Je n'aime pas". C'est plus poli
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nicocaster
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
17 Juillet 2019 à 12:00#20
bah le probleme est surtout que comme dit Vincz tout est beaucoup copié et tres peu d'innovations dans les formes et concept ... toutes ces marques (Maybach,bacchus,momose,tokay,le pape,Springer,Trussart,...) sont certainement de très bonnes guitares mais ne se sont pas vraiment foulées pour trouver une forme identitaire ... c'est un peu comme les Greta Van Fleet et Led Zeppelin ,,, ca en a la couleur mais pas le goût
... Bref tout ca pour dire que lorsque l' on regarde bien,les pionniers et influenceurs que l'on connaît (Fender,Gibson) le resteront à jamais malgré leur productions merdiques actuelles ... apres chacun mange la confiture qu'il prefere en fonction aussi de ses moyens !
2
Will Zégal
78850
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
17 Juillet 2019 à 12:06#21
Pas mieux que Kid_1604. Je ne suis pas un spécialiste de la propriété intellectuelle, mais c'est quand même un sujet que j'ai pas mal étudié (j'ai notamment bossé dans le design industriel) et j'ai du mal à voir sur quelles bases juridiques Gibson va pouvoir attaquer des gens qui créent des guitares aux formes existant depuis près de 70 ans.
Ceci dit, le droit américain en propriété intellectuelle, c'est un beau bordel et souvent l'affaire de celui qui a la plus grosse (fortune, donc armée d'avocats).
Gibson peut donc très bien menacer des marques plus petites : même si elles étaient sures de gagner en justice au final, la suite de long procès à mener pourrait les conduire à la ruine.
La position de Gibson est d'ailleurs assez lisible :
- "on ne souhaite pas aller au procès, mais négocier" traduction : on ne va pas vous attaquer si vous faites exactement ce qu'on veut. Sinon, vous allez prendre cher
- "tout ce qu'on demande, c'est que les gens reconnaissent utiliser des formes Gibson" comme ça après on peut leur réclamer des royalties en toute légalité.
Bref, en tant que fabricant, tu te retrouves avec le choix suivant : soit tu refuses la demande de Gibson et tu risques des années de procès à l'issue incertaine, au coût délirant et qui vont te pomper un max de temps et d'énergie, soit tu acceptes et tu vas payer des royalties à Gibson qui, de plus, aura barre sur toi et pourra quand ils veulent augmenter les royalties, te retirer la licence et autres joyeusetés.
Assez malin de la part de Gibson, finalement. Sauf un paramètre pas pris en compte : l'impact désastreux d'une telle démarche sur leur image déjà un peu écornée.
Et un autre paramètre : il n'est pas impossible que ça suscite un mouvement des fabricants "tous contre Gibson". En effet, les concernés ont tout intérêt à s'allier puisqu'ils sont tous dans le même bateau.
Ceci dit, le droit américain en propriété intellectuelle, c'est un beau bordel et souvent l'affaire de celui qui a la plus grosse (fortune, donc armée d'avocats).
Gibson peut donc très bien menacer des marques plus petites : même si elles étaient sures de gagner en justice au final, la suite de long procès à mener pourrait les conduire à la ruine.
La position de Gibson est d'ailleurs assez lisible :
- "on ne souhaite pas aller au procès, mais négocier" traduction : on ne va pas vous attaquer si vous faites exactement ce qu'on veut. Sinon, vous allez prendre cher
- "tout ce qu'on demande, c'est que les gens reconnaissent utiliser des formes Gibson" comme ça après on peut leur réclamer des royalties en toute légalité.
Bref, en tant que fabricant, tu te retrouves avec le choix suivant : soit tu refuses la demande de Gibson et tu risques des années de procès à l'issue incertaine, au coût délirant et qui vont te pomper un max de temps et d'énergie, soit tu acceptes et tu vas payer des royalties à Gibson qui, de plus, aura barre sur toi et pourra quand ils veulent augmenter les royalties, te retirer la licence et autres joyeusetés.
Assez malin de la part de Gibson, finalement. Sauf un paramètre pas pris en compte : l'impact désastreux d'une telle démarche sur leur image déjà un peu écornée.
Et un autre paramètre : il n'est pas impossible que ça suscite un mouvement des fabricants "tous contre Gibson". En effet, les concernés ont tout intérêt à s'allier puisqu'ils sont tous dans le même bateau.
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Anonyme
17 Juillet 2019 à 13:12 (modifié le 17 Juillet 2019 à 14:42)#22
Pour les fabricants de guitares inspirées du modèle "Single cut" il existe un parade assez simple, dire qu'ils se sont inspirés du design d'une guitare Bigsby... Bigsby qui s'est gentiment fait pomper son design pour la création de la Lespaul.
Mais en tout cas cette annonce de Gibson montre à quel point ils sont mal et cherchent des moyens de rassurer leur investisseurs en trouvant de nouveaux leviers de croissances qui ne nécessitent pas de R&D.
Mais en tout cas cette annonce de Gibson montre à quel point ils sont mal et cherchent des moyens de rassurer leur investisseurs en trouvant de nouveaux leviers de croissances qui ne nécessitent pas de R&D.
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skarabee.nc
1169
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
17 Juillet 2019 à 14:07 (modifié le 17 Juillet 2019 à 14:08)#23
Bien vu Pidgy, pour la solid-body de Merle Travis. Et la tête en crosse de cette guitare, avec ses 6 mécaniques du même coté, a été pompée par...Fender.
https://guitarextrememag.com/paul-bigsby-histoire-dun-genie-oublie/

https://guitarextrememag.com/paul-bigsby-histoire-dun-genie-oublie/

...non, rien....
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Anonyme
17 Juillet 2019 à 14:43#24
Citation de skarabee.nc :
Absolument! comme quoi...Bien vu Pidgy, pour la solid-body de Merle Travis. Et la tête en crosse de cette guitare, avec ses 6 mécaniques du même coté, a été pompée par...Fender.
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chacal549
1988
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
17 Juillet 2019 à 14:58#25
Citation de vincz17000 :
ils ont raison chez Gibson on voit tout et n importe quoi en copie Gibson et on essaye de faire croire qu elles sont mieux et pour moins cheres.
le problème pour Gibson, c'est pas qu'ils essaient de faire mieux, c'est qu'ils y arrivent
Parce que bon, ta Gibson est excellente, elle enterre tout le reste? toute subjectivité levée c'est pas impossible. Mais ta Gibson c'est une sur combien? 10? 100?
Citation :
apres chacun mange la confiture qu'il prefere en fonction aussi de ses moyens !
pour moi c'est même pas une question de moyens, c'est juste qu'à gros prix égal, je veux la guitare dont je peux être sûr. Celle sans vices cachés, celles sans rien qui ne passe le contrôle qualité. Je préfère une marque pour laquelle je sais que si je rachète une seconde fois la même guitare elles seront au moins à 90% du même niveau. Je préfère une tête moche sur une guitare que je peux prendre et jouer les yeux fermés, sans se poser la question, même si je n'ai pas un Logo qui flatte ma fierté gravé sur le case.
Bref pour moi jouer une légende c'est bien, jouer un bon instrument, c'est mieux
Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.
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