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Elektron Analog Four

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Sujet PW sur l'onde SAW

14 réponses
5 participants
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8 followers

jbaptiste64

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/11/2017 à 22:58:35

Bonjour, j'ai une question concernant le PW sur l'onde saw de l'A4. Il est écrit dans le manuel que le PW introduit une deuxième dent de scie, déphasée par rapport à la première. Je voulais savoir si cette application du PW sur l'onde saw était la même dans les autres synthétiseurs qui font la même chose (appliqué une onde carrée sur l'onde saw) ou est ce que c'était une autre manière d'appliqué un PW à une onde saw.

[ Dernière édition du message le 08/11/2017 à 22:58:54 ]

willowhisper56

11053

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 09/11/2017 à 01:56:20

À première vue je dirais que sur l'A4 la Saw c'est un déphasage, décalage de la forme d'onde et sur un synthé classique ça reduit le Pulse Width, la largeur de l'impulsion.

C'est particulièrement intéressant sur la TRI, qui peut devenir une Saw mieux que la vrai Saw. Avec six saw, ça fait six scies. Si si.

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Cours machines Elektron

Lying Dalai

571

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 09/11/2017 à 09:10:24

Et si six cents scies scient six cents six saucisses...

Heu, je veux dire : je crois qu'un joli dessin serait plus parlant

Mais j'ai un rdv, faut que je me sauve. J'en n'ai pas trouvé dans le manuel (étrange, il me semblait pourtant...) Mais sur Elektronauts il doit y avoir ça. Ou en tout cas sur le web :8)

Bref.
++

influences : last.fm/artists
projets : lying-dalai, Poltergast, 1&0's, Paula Berthe, elabo, l4d4

petit professeur

3813

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

4 Posté le 09/11/2017 à 10:00:25

J'ai lu une explication sur ce phénomène de PWM et comment l'obtenir, j'avais posté ça dans le forum du Motif XS

Citation :

Salut,

Juste pour partager une astuce :

https://www.soundonsound.com/sos/Mar03/articles/synthsecrets47.asp

Pour faire court, on crée un son avec deux samples identiques en opposition de phase, et on applique un LFO sur l'un d'eux. On obtient l'effet PWM !

Le Motif XS contient des samples de P5, dont certains sont nommés 0, 90, 180, 270°.
En empilant deux sons de phase différentes et en mettant un LFO sur le pitch de l'un des éléments, on arrive à un résultat assez probant. Dommage que ce ne soit que des Saw, il n'y a pas de Square, il faudra les importer en user samples!

A noter que cette astuce marche avec tous les romplers qui ont ce genre de sample, et avec tous les samplers

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

[ Dernière édition du message le 09/11/2017 à 10:01:23 ]

jbaptiste64

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

5 Posté le 09/11/2017 à 11:51:17

Je me demande si le rendu sonore est le meme

x_X_x_av

1424

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

6 Posté le 09/11/2017 à 15:00:29

Bonjour
En fait, ce sont 2 traitements différents.

la vraie PWM (Pulse Width Modulation: modulation de la largeur d'impulsion) qui s'applique à une onde rectangulaire (un train d'impulsions)
et la «Double Saw» (parfois «Super Saw»), dont le contrôle garde souvent le même nom par simplicité, et qui est en fait un simple chorus.

La recette citée par petit professeur crée en effet une PWM: un train d'impulsions de largeur variable. La différence avec l'effet «Double Saw» est que les 2 ondes en dents de scie sont inversées (une montante, l'autre descendante), ce qui produit une onde rectangulaire. Dans les 2 cas, on module le déphasage entre les 2 ondes.

NB: un simple déphasage entre 2 dents de scie identiques ne produit pas une onde rectangulaire, il faut 2 ondes inversées l'une par rapport à l'autre.

[ Dernière édition du message le 09/11/2017 à 15:11:19 ]

jbaptiste64

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

7 Posté le 09/11/2017 à 15:40:46

Merci pour vos réponses. Sans prendre en compte le PWM juste en appliquant un PW sur une onde saw, pensez vous que les deux ondes saws dephasées de l'A4 auront le meme rendu sonore qu'un PW "classique" ? Est ce que ce dephasage est vraiment specifique a l'A4 ?

x_X_x_av

1424

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

8 Posté le 09/11/2017 à 16:25:50

Pour illustrer mon explication, voici une démo bidouillée vite fait avec Audacity:

Deux Saw inversées produisent un effet PWM:

Deux Saw identiques produisent un effet chorus / DoubleSaw:

L'onde de base, échantillon du CS01:

[ Dernière édition du message le 09/11/2017 à 16:28:10 ]

willowhisper56

11053

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 09/11/2017 à 20:02:13

Intéressant mais c'est pas comme ça que fonctionne l'A4.
C'est pas une opposition de phase entre 2 formes d'ondes. C'est plutôt un décalage de phase, audible avec une seule forme d'onde.

Avec la Tri, ça devient une Saw.

Pourquoi j'ai pas d'oscillo ?
Je devrais y acceder sur mon Daw, Samplitude, mais ça veut pas. Ya des jours...
Je vais installer ce VST :
http://bram.smartelectronix.com/scope_docs/

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[ Dernière édition du message le 09/11/2017 à 20:20:24 ]

petit professeur

3813

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

10 Posté le 09/11/2017 à 20:38:49

Pour les gens qui vont faire un long voyage en train ou en avion, j'ai retrouvé l'article

:
http://www.soundonsound.com:80/sos/Mar03/articles/synthsecrets47.asp" rel="ugc noopener" target="_blank">https://web.archive.org/web/20160405022335/http://www.soundonsound.com:80/sos/Mar03/articles/synthsecrets47.asp

Le plus gauche des guitaristes gaucher....