Translation Roland R8 - > Elektron Analog Rytm mkII/Digitakt

Xavier07

295

Posteur·euse AFfamé·e

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Sujet de la discussion Posté le 13/09/2021 à 18:56:57

Bonjour,

J'ai une R8mkII (et une R5) de chez Roland dont j'apprécie beaucoup les sons "acoustique" et leur nuances associées mais beaucoup moins la mémoire et le fait de créer un pattern pour une petite variation...
J'ai acquis une Digitakt il y a 3 ans pour la mémoire, les trig condition mais les sorites séparées et le mode song me manquent beaucoup.
Pour compenser, on pourra me dire que les program change via séquenceur, ça peut le faire mais là, je suis largué complet et n'ai pas la volonté de m'immerger la dedans...
Bref, vous l'auriez compris, l'AR pourrait facilement accéder à mes desiderata :aime:

Cependant, il y a un point que je n'arrive pas à solutionner pour me débarrasser de mes Roland :(((

:
Sur la R8, il y a un paramètre appelé nuance qui permet de faire varier la frappe de l'instrument et ainsi d'avoir variation de la sonorité (15 var -7 à +7). Cette fonction me parait essentielle mais :
J'ai essayé sur la Digitakt de sampler une séquence de la R8 où la première mesure correspond à une nuance et ai essayé de reproduire cette variation en mettant un LFO aléatoire sur le départ du sample. (en trig)
-> C'a pas marché :(((

J'ai essayé de changer le taux de modulation mais sans résultats probants...
1- Avez-vous une idée à laquelle je n'ai pas songée ?
2- Il y a t-il une année à éviter sur AR mkII ou bien, toute noire, c'est mieux ???

Merci d'avance pour vos encouragements :bravo:

http://soundcloud.com/xavier07

[ Dernière édition du message le 13/09/2021 à 18:59:11 ]

willowhisper56

11647

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2 Posté le 14/09/2021 à 00:34:43

Pour le lfo quelle destination as tu choisi ?

Je mettrai le mode Random, Hold, avec destination sur le Cut Off, ou Amp Vol.
Une destination Decay peut être aussi intéressante. Destination Start pour le timing, groove.
Depth selon les goûts...

J'éviterais les années 80...

Perso si j'en reprend une ce sera une MKI.
Si on m'offre une MKII je prends la noire.

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Hiyasta1

2171

AFicionado·a

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3 Posté le 14/09/2021 à 10:18:42

Hello Willowhisper56, je serais curieux de savoir pourquoi tu préfères la MKI à la MKII ?

1

Ho'Dog

25623

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

4 Posté le 14/09/2021 à 11:40:17

Le prix et le format ? :mrg:

0

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

willowhisper56

11647

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Membre depuis 20 ans

5 Posté le 14/09/2021 à 14:42:41

Citation de Ho'Dog :

Le prix et le format ?

Ouaip, et sans différence majeure de son à priori, juste quelques contrôles en plus. Le look aussi. J'ai déjà une OT et un A4 MKI.

Je trouve les MKII gigantesques. J'ai revendu mon AR MKI pour un setup plus léger avec un Digitakt, pensant prendre un module kick analo en plus. C'est principalement le kick avec l'Overdrive / Compressor analos de l'AR qui me manque.

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[ Dernière édition du message le 14/09/2021 à 14:44:03 ]

Hiyasta1

2171

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

6 Posté le 14/09/2021 à 14:46:16

Ah ok lol, je comprends. Effectivement, moi aussi j'ai une A4 MK1 et je me posais la question pour l'AR. Le truc c'est que l'AR MKII a aussi cette avantage de pouvoir sampler directement, ce qui fait qu'on peut l'utiliser un peu comme un Digitakt mais avec des possibilité d'appliquer les filtres analogiques, etc non ?

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willowhisper56

11647

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7 Posté le 14/09/2021 à 17:20:07

Citation :

l'AR MKII a aussi cette avantage de pouvoir sampler directement

Ah oui c'est vrai que c'est un gros plus. Le DT est le descendant de l'AR MKI et a permis de faire évoluer l'AR MKII.

Il existe une appli iOS qui permet de transférer des samples sur le DT et les AR MKI MKII.

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Xavier07

295

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8 Posté le 15/09/2021 à 18:25:06

Citation de willowhisper56 :

Pour le lfo quelle destination as tu choisi ?

Je mettrai le mode Random, Hold, avec destination sur le Cut Off, ou Amp Vol.
Une destination Decay peut être aussi intéressante. Destination Start pour le timing, groove.
Depth selon les goûts...

J'éviterais les années 80...
Perso si j'en reprend une ce sera une MKI.
Si on m'offre une MKII je prends la noire.

Merci Willowhisper56 pour ces quelques pistes. En réponses, j'ai :

1- Pour le LFO : Start
La longueur est identique et seul le début change.
Sur 16 pas (par ex), j'ai samplé le pattern de l'instru sur le pas 1, 5, 9 et 13 avec des nuances différences, je souhaite déclencher de façon aléatoire ces pas à chaque fois qu'il doit se jouer (suis-je clair ? :mrg:

)
2- Forme d'onde : Random
3- Déclenchement Trig : je n'ai pas essayé le mode Hold ? à voir (pas saisi la subtilité de cette fonction ou bien je croyais que ça faisait la blague une seule fois ?)

Les cymbales sont sympas sur la R8 et j'aime bien la 2 pour le côté sampling et les pads de taille plus importante...

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willowhisper56

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9 Posté le 15/09/2021 à 19:49:32

Citation :

Sur la R8, il y a un paramètre appelé nuance qui permet de faire varier la frappe de l'instrument et ainsi d'avoir variation de la sonorité (15 var -7 à +7)

Pour ça j'utiliserais le CUT OFF comme destination, éventuellement AMP VOL.
Avec START comme destination, tu tronques l'attaque. Ça peut marcher sur certains sons, mais pas tous à mon avis.

Le mode HOLD est comme le mode FREE, mais à chaque trig ça change et maintien la valeur. Le lfo ne module donc pas constamment, il y a une nouvelle valeur maintenue à chaque trig.
C'est particulièrement efficace sur les PAN, en mode random, et je pense que c'est le réglage qu'il faut utiliser pour les "nuances".

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synthwalker

12197

Rédacteur·trice

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10 Posté le 15/09/2021 à 23:07:48

Pour bien reproduire les nuances de la R-8, il vaut mieux sampler les 15 variations pour chaque son souhaité, parce qu'une nuance peut concerner le volume, le mélange de son, l'égalisation, l'enveloppe d'attaque (on ne sait pas trop comment les nuances sont générées dans la R-8, ça change d'un son à l'autre et ça met en jeu plusieurs éléments sonores). Ensuite, trigger des samples différents pour chaque piste... Fastidieux !

1

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willowhisper56

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11 Posté le 16/09/2021 à 00:01:17

Citation :

Fastidieux !

Ah oui, ça complique ! :mrg:

Idealement on pourrait faire une automation sur le même son pour obtenir un sample chain de 30 ou 120 sonorités.

C'est faisable avec le Digitakt, et sûrement l'AR MKII :
2 patterns de 64 steps à 218,2* bpm
120 trigs
Automation avec des lfos, plock ou live recording

Enregistrement max de 33s
Et zou, 120 sons calés enregistrés en sample chain ! :bravo:

Testé sur Digitakt uniquement. On peut faire un kit de 8 sons avec 15 variations par exemple.

(Au fait je me demande si les incrémentations de l'AR sont bien de 4 quand on appuie ? C'est le cas sur le DT. Pratique pour 30 sons. L'AR a un avantage pour les sample chain comparé au DT, car il a 12000 valeurs (120 pour l'AR))

*Calcul du tempo

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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Xavier07

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12 Posté le 24/09/2021 à 14:27:38

Merci pour ton raisonnement willowwhisper56, mais encore quelques questions :
- La principale : dans ton exemple, ton module le start de ton sample par le LFO Random mais tu mets quelle valeur à cette modulation ?
- La seconde : Tu considère 1 son = 1 step... Si ton son (ex : crash/ride/china...) dure beaucoup plus qu'un pas, comment gères-tu le point de départ du sample différent ? (en partant du principe que tous les sons sont au départ du step 1/5/9/13 par ex...)

D'ailleurs, sur la modulation appliquée par le LFO, on ne peut qu'afficher des valeurs numériques ?

Du coup, j'en ai profité de mettre la Digitakt sur 1.30 (je sais, je sais... ) et c'est bien les 2 LFO's :bravo:

Par contre, sur l'AR, c'est absent, non ?

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willowhisper56

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13 Posté le 24/09/2021 à 16:23:28

Si on veut moduler avec le lfo de l'AR, il faut 120 sons, en théorie. Maintenant j'ai un doute, pas sûr qu'un lfo modulant le start tombe bien sur les 120 divisions (même problème avec le Model Samples). Je me rappelle que j'avais essayé et été déçu. Sur le DT, normal que ça marche pas, il y a 12000 valeurs de start (voire plus).

En fait je pense qu'il faudrait moduler les sample slots. Ça ça marche. Tu plockes le start, et tu modules les sample slots.

Pour les samples longs, on peut utiliser 30 divisons au lieu de 120, voire moins. Ou alors on faire durer le son plus longtemps que les autres.

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Xavier07

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14 Posté le 24/09/2021 à 16:33:17

Merci pour ta réponse Eric (voir post n°10), et c'est justement la raison pour laquelle je souhaitais faire un seul sample de toutes les nuances de l'instrument.
L'alternative que tu proposes a prendre en considération même si cela paraît effectivement fastidieux (mais je ne suis pas pressé... :facepalm:

)
D'ailleurs, en étudiant cette piste, il faudrait faire 15 samples dont les numéros se suivent (en imaginant le 1° sample est à -7 et le dernier à +7 -seul les Human-Rythmer's me comprendront...). Faudrait-il sélectionner le son de base (nuance = 0, sample n°8) et trigger à environ ±7 (d'ailleurs les LFOs sont-ils bipolaire ?)

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willowhisper56

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15 Posté le 24/09/2021 à 17:01:29

Et oui un 2ème lfo pour l'AR serait le bienvenu! Pas sûr que ça arrive.

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willowhisper56

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16 Posté le 24/09/2021 à 17:13:35

Citation de Xavier07 :

D'ailleurs, en étudiant cette piste, il faudrait faire 15 samples dont les numéros se suivent (en imaginant le 1° sample est à -7 et le dernier à +7 -seul les Human-Rythmer's me comprendront...)

Il faut que les samples se suivent dans les samples slots, selectionner celui du milieu, donc le 8ème si tu en a 15. M'enfin 3 ou 5 valeurs peuvent suffire selon les exigences de chacun.

Et oui c'est bipolaire. :argue:

Tu peux combiner un lfo sur les samples slot pour les nuances, et utiliser des sample chains, en plockant les valeurs de Start pour changer les sons.

En résumé, il faudrait faire plusieurs samples avec des kit de sons, et varier les nuances pour chacun.

C'est ce que je vais d'ailleurs essayer de faire...

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[ Dernière édition du message le 24/09/2021 à 17:33:48 ]