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J'ai envie de l'acheter... si elle corrige les défauts de la machinedrum

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Sujet de la discussion J'ai envie de l'acheter... si elle corrige les défauts de la machinedrum
Bonjour

Voilà, je possède la machinedrum MK2 depuis pas mal d'années, j'en suis plutôt satisfait, sauf pour, comme pour la plupart des machines, l’intégration dans les DAW ( je ne parle pas d'enregistrement audio d'une boucle manipulable dans un soft, mais une vrai intégration ). j'ai voulu changer pour la Tempest et maintenant, j'arrête pas de penser à cette Analog Rytm : pour la qualité de fabrication des Elektron et sa future intégration via "l'overbridge" ( enfin un constructeur qui s'y met pour de vrai, c'est pas trop tôt ! ) On a l'impression d'une machine sans compromis, ultime et ça j'aime...

J'ai posé quelques questions chez Elektron. Si certains ont déjà la réponse, je veux bien svp un petit éclairage !

- peut on utiliser des cables en Y ( insert ) sur les sorties séparés pour profiter de 8 voies séparées ?
- Les effets sont-ils assignables même pour les sons routés sur les sorties séparés ( contrairement à la MachineDrum ou les effets sont disponibles que pour les sons routés en sorties main ).
- Est ce qu'on peut jouer n'importe qu'elle nombre de pas et à n'importe quel endroit d'un pattern : exemple : sur un pattern de 16 pas, est ce qu'on peu lire du 1 au 7 par exemple ou du 3 ou 9 ?
- Est ce que les données d'automations par note sont envoyées au MIDI OUT (ou USB ) avec les notes pour enregistrer les séquences et les modulations dans le DAW ?
- Est ce qu'il y a des équerres de rack de prévu ?
- Le bouton de volume général gère t'il l'ensemble de la l'analog rythm ( sorties main et séparées ) ou que les main ?

Merci à vous

[ Dernière édition du message le 26/06/2014 à 15:18:27 ]

2
Citation :
- peut on utiliser des cables en Y ( insert ) sur les sorties séparés pour profiter de 8 voies séparées ?

oui, c'est le principe:-D
Citation :
- Les effets sont-ils assignables même pour les sons routés sur les sorties séparés ( contrairement à la MachineDrum ou les effets sont disponibles que pour les sons routés en sorties main ).

on peut les recup via la sortie main meme si, les voies sont routées sur les sorties separées( ça en parle sur AF)
Citation :
- Est ce que les données d'automations par note sont envoyées au MIDI OUT (ou USB ) avec les notes pour enregistrer les séquences et les modulations dans le DAW ?
- Est ce qu'il y a des équerres de rack de prévu ?

le sequenceur envoie pas de midi mais les knobs et pad oui( je crois), donc tu peux enregistrer sur un daw tout ce que tu fait en temps réel mais pas à la relecture...
Citation :
- Est ce qu'il y a des équerres de rack de prévu ?

les memes que pour toutes les elektrons;)
voilà, j'ai repondu à ce dont je suis à peu pres sur, pour le volume, ça me paraitrait logique que ça n'influe que sur le main...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

3
Merci pour tes réponse Ho'Dog, ça m'a mis de bonne humeur ! L' Elektron est la seule machine que je possède avec sorties séparées dont le volume global n'affecte que le Main. Pour moi c'est surprenant mais pas vraiment gênant. Par contre c'est dommage qu'il y ai encore des compromis sur les envois de données MIDI. Ça sera réglé avec l'overbridge. j'ai encore + envie de l'acheter ! Aaah ils sont forts ces suédois.
4
Citation :
L' Elektron est la seule machine que je possède avec sorties séparées dont le volume global n'affecte que le Main. Pour moi c'est surprenant mais pas vraiment gênant.

ah bon?
tiens, pour moi justement, une sortie separée, c'est pour la traiter independamment du main, donc ça me parait logique, enfin, on s'en fout:-D

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

5
Lol !

J'ai une une réponse d'Elektron. La manière dont fonctionne leur séquenceur n'a pas évolué depuis la MachinDrum. On peut jouer la séquence que dans 1 sens et les 16 pas en entier. Il faut utiliser le mode song pour ajouter de la souplesse au morceau. j'suis pas fan mais bon. Un bon vieux séquenceur est capable de lire n'importe quel nombre de note dans n'importe qu'elle direction. Sinon, pas d'évolution non plus au niveau des envois MIDI. Seul les mouvements des knobs peuvent être enregistrés ainsi que les pads, ce qui est déjà pas mal !!! On aurait aimer, pour plus de simplicité, créer son pattern avec l'enregistrement par note et envoyer tout ça dans le DAW puisqu’il s'agit ni plus ni moins de notes et de CC.
---------------------------------
"No the sequencer can only play from the first to the last step an only in one direction, but multiple patterns can be chained.

The sequencer do not send out MIDI notes or CC, but all the knobs and pads does"
---------------------------------
Pour la partie FX, c'est vachement mieux de pouvoir traiter les sorties séparées maintenant !

Bon, y'a plus qu'à attendre l'overbridge, espérer qu'il palie aux restrictions du séquenceur, du MIDI OUT et récolter de l'argent !
6
Il y a aussi les notes jouées sur les pads qui vont au MIDI OUT (y compris en mode chromatic donc, avec une piste par MIDI channel.

En fait, au niveau MIDI, le séquenceur n’envoie qu'une clock. On peut "tout" envoyer en MIDI OUT, mais que ce qu'on touche en temps réel...

C'est sûr que c'est un point un peu ténébreux, et franchement je ne comprends pas en quoi c'est l'overbridge qui amènerait ça. Quoique, après le coup du drive dans l'A4 un an après, on peut s'attendre à tout!

Citation de Ho'Dog :
Citation de JM :
L' Elektron est la seule machine que je possède avec sorties séparées dont le volume global n'affecte que le Main. Pour moi c'est surprenant mais pas vraiment gênant.

ah bon?
tiens, pour moi justement, une sortie separée, c'est pour la traiter independamment du main, donc ça me parait logique, enfin, on s'en fout:-D

Effectivement, je n'ai jamais eu une machine dont les sorties individuelles sont affectées par le volume général.

Citation de JM :
Un bon vieux séquenceur est capable de lire n'importe quel nombre de note dans n'importe qu'elle direction.

Alors là, je ne te suis pas. De quel bon vieux séquenceur tu parles? Même mon Cirklon, même s'il permet de lire les notes d'une pattern à l'envers, ne permet pas de changer la note de départ. Par contre, on peut bel et bien changer la note de fin d'une pattern sur les Elektons (MachineDrum y compris).

Je trouves que tu sous-estimes un peu les machines Elektrons... Relis les manuels on en apprend toujours même si on croyait tout connaître. ;-)
7
:bravo:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

8
Tu as le cirklon ! Encore une machine que j'aimerais bien avoir. dis moi, tu es bien le Guillaume pour qui j'ai fais des tests MIDI avec la Motu ? Content de se retrouver sur un post !
Le schrittmacher est capable de jouer n'importe ou dans un sėquence de16 pas, je suis étonné que le séquentix ne le fasse pas ! Et étonne pour la MachineDrum. A moins de passer par le mode song, je veux bien que tu me dise comment jouer que 10 notes sur les 16 d'un pattern. J'avais posé la question au support d'électron et c'est appartement l'analog four si je me souviens bien qui en était capable
Je ne sous estime pas la qualité de ces machines, surtout chez Elektron, Comme toutes les machines y a des restrictions qui nous poses plus ou moins des problèmes donc je me renseigne avant. Je relie mes manuels de temps en temps car comme toi, j'en apprend toujours un peu à chaque fois !

[ Dernière édition du message le 28/06/2014 à 10:34:07 ]

9
x
Hors sujet :
Oui c'est moi! C'est à cause du Cirklon justement que j'ai besoin d'utiliser des MIDI Express XT et pas des Express 128 (qui elles ne fonctionnent pas sans ordi).

Effectivement le Sequentix Cirklon ne peut pas changer la note de départ (on pourrait demander pour une future update), mais par contre il est hyper facile de copier une partie de pattern pour la placer ailleurs sur la grille, chose également possible avec les Elektrons!

Pour copier-coller plusieurs trigs à la fois:
- Se mettre en mode step-séquenceur (REC)
- Maintenir appuyé les step keys des trigs à copier, en prenant soin de commencer par celle qui sera la position de référence voulue, et appuyer sur REC (Copy)
- Maintenir appuyé une seule step key correspondant à la référence voulue et appuyer sur STOP (Paste)

Malheureusement on ne peut pas le faire à travers les pages (contrairement au Cirklon) et il faut autant de doigts que de step à copier... Je ne sais pas si la MachineDrum le fait aussi mais c'est bien possible.

Pour changer la note de fin d'une pattern:
- Appuyer sur Function + Scale
- Appuyer sur une step key ou changer la première valeur de la signature avec les flèches directionnelles
10
Citation :
Pour copier-coller plusieurs trigs à la fois


Ha bin encore un coup spécial que je ne connaissais pas! Merci!
11
De la bombe le coup de copier plusieurs trigs d'un coup. J'ai souvent u besoins de cette fonction et c'est si simple que je n'ai jamais pensé à faire cette manip´...

La cigarette ça tue, la pipe ça détend...    ; )

12
Oui, ok pour la manip Fonction+scale mais ce n'est pas celle dont je parlais. Car c'est pour changer la longueur d'une seule piste qui m’intéresse et non l'ensemble des pistes en même temps. C'est d'ailleurs par piste qu'on obtient de supers groove. La seule façon est soit de bidouiller avec un delay ou soit de remplacer le séquenceur de la machine par un clip Ableton par exemple, mais on perd les automations par note... C'est pour cette raison que je parlais de l'overbridge de l'Analog Rythm qui pourrait palier à ce manque. Du coup, on aurait toutes les automations nommées comme un VST et on irait aussi vite qu'en utilisant les séquenceur interne à la MD
Pour moi c'est vraiment un oubli majeur et surprenant ! On trouve cette fonction excellente sur la Tempest ( mode Loop apparemment ) et même sur des synthés comme le Prophet 08, Qrack et autres séquenceurs comme le Schrittmacher, l'octopus etc.

Pour les fonctions copy de notes, ça fonctionne que pour une seule note sur la MD. Elle sert surtout à copier la note avec ses événements "locks parameter" sur une autre piste. En tout cas, je n'ai pas réussi à copier plusieurs Trigs à la fois.
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Au fait, je confirme que le bouton de volume global commande mes sorties séparées au moins mon Qrack, mon Neuron et mon E4XT (en ADAT). Contrairement à la MachineDrum.
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L'AR a apporté le scale par piste, eh oui :-p. Je crois avoir entendu des brides disant qu'ils devraient l'implémenter sur l'A4 du coup. Mais ils pourraient et devraient sur toutes leurs machines car au niveau hardware l'AR n'a rien de différent que toutes les autres.
15
Le scale par piste existe deja sur l'OT Gihaume.
16
C'est ce que m'avais Elektron, que cette fonction était présente sur l'OT et qu'il ne ferait pas de mise à jour pour la MD... Si tu dis qu'on peut modifier le scale par piste avec l'AR, la du coup, j'ai envie de changer de machine ! En tout cas merci pour les infos :)
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Maintenant j'hésite à me séparer de ma md sps1 uw (pas mk2) pour me prendre l'analog rytm. Ou de la garder en complément de l'ar. A ce moment là je vendrai mon virus ti 2 (ayant un prophet 08 et un nord lead 4).
Bref je sais pas ce que je vends mais cette ar me fait vraiment trop de l'oeil.
Aidez moi!!!

[ Dernière édition du message le 03/07/2014 à 11:55:15 ]

18
x
Hors sujet :
Virus et Nord lead ça fait pas un peu doublon ?
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Oui c'est deux va qui se completent assez bien d'ailleurs. Mais je préfère le nord lead 4 pour la programmation plus limpide et intuitive que le virus.
Pensez vous que la md se complète bien avec l'ar?

[ Dernière édition du message le 03/07/2014 à 13:37:21 ]

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Je viens d'avoir l'AR et je possède la MD UWmk2.
J'avoue m'être posé la question, si je devais revendre la MD ou non. Tout dépend de ce que tu recherches.

Si l'AR n'était qu'une simple bar analo, jamais l'idée m'aurait effleuré. Avec la gestion des samples (et mon dieu, avec les scènes et le mode performance, y'a de quoi partir en fusée en quelques secondes!!!), je me rapproche de l'utilisation que j'aie de la MD. C'est à dire pour moi de rendre un rythme très organique.

Alors après, il faut voir un truc: si l'AR est capable de gérer les samples, elle est incapable de sampler. Ce que l'a MD UWmk2 fait (de manière limitée par rapport à l'Octatrack, il faut le souligner). Ensuite, pour moi y'a une démo MD sur youtube qui fait dire, CHAQUE fois que je la regarde, que je risque de regretter si je la vends (voir vidéo ci-dessous).

Idem, l'AR ne transmet pas de midi out, contrairement à la MD.

Par contre, niveau ergonomie, y'a pas photo, l'AR est un train devant. On sent l'évolution par rapport aux demandes des musiciens qui veulent faire des performances live. On peut très bien faire d'excellentes performances live avec la MD, mais sur l'AR c'est quand même beaucoup plus poussé et réfléchi en conséquence.

Ca, seule la MD peut le faire. C'est incroyablement bon:




l'AR, c'est pour un moi un mix entre la MD et l'Octatrack, avec des fonctions bridées mais également des nouveautés, des améliorations et... le gros son Analo :)

Si tu es limite niveau finances, essaie d'abord l'AR. Et si la vente de la MD peut te permettre de financer l'AR, à toi de voir.
Le mieux, c'est d'avoir les deux. Même si à un moment on peut être tenté d'en garder qu'une seule (gain financier, gain de place, gain ergonomique durant les lives, etc...)

[ Dernière édition du message le 03/07/2014 à 15:04:57 ]

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Merci pour ta réponse qui me rassure dans la peur que j'avais que ça fasse doublon!
Mon approche musicale est plutôt minimaliste, c'est pourquoi je me creusais la tête pour savoir si je me séparais du Virus TI2 Desktop pour garder mon Nord Lead 4r et mon Prophet 08 PE qui sont à eux deux des invitations permanentes à la création sonore.
J'adore ma MD aussi (superbe video d'ailleurs!!) et au vu de la capacité sonore et intuitive de l'AR, je me dis que ça le ferait grave avec la MD!
22

Hors sujet :

A votre avis, verra-t-on apparaitre un jour une MD MK3, ou est-ce que la MD est vouée à être remplacée pour l'AR?
Je ne possède aucune des deux, mais on a l'air d'être dans des philosophies relativement différentes, les deux semblent ainsi avoir chacune leur place au catalogue.

 

23
Le délire que j'ai en tête depuis des semaines, c'est celui-ci:

- MD MK3: c'est une MD avec le même pavé de pads et les modes Performance et Scene de l'AR. Compatible Overbridge.
- MonoKeys: c'est une Monomachine avec le corps de l'Analog Keys. En gros, une refonte de la SFX-6. Compatible Overbridge.
- Octatrack MK2: Octatrack boostée avec une fonction "Scene Capture": ce qui est en train d'être joué est enregistré sur la carte, sans interruption du flow. Avec incrément automatisé lors de l'enregistrement. On clique une fois, ça capture/enregistre en pattern-sync. On maintient appuyé, ça capture/enregistre et propose de placer la capture sur une piste à choix, avec option "on next pattern". Scenes sur les pistes midi. Sorties séparées (minimum 4 + main). Compatible Overbridge.


:aime:

[ Dernière édition du message le 03/07/2014 à 17:16:40 ]

24

Citation de : astrolab

- MD MK3: c'est une MD avec le même pavé de pads et les modes Performance et Scene de l'AR. Compatible Overbridge.

Je pense qu'on y aura le droit un jour, une MD au goût du jour avec pourquoi pas de nouvelles features.

25
Ce ne sont pas les même moteurs de synthèse que l'AR embarque ? donc pas un vrai synthé de percussion ? dommage...
Donc +++1 pour une MD mk3.