LL 16 VS Martin DM
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Anonyme
521397
Sujet de la discussion Posté le 07/02/2006 à 11:33:36LL 16 VS Martin DM
Voila, les deux sont à peu pres dans les mêmes prix et disponibles en gaucher (ce qui est mon cas). Je connais à peu près les caractéristiques de chacune mais quand à en apprécier le son, je n'en ai entendu aucune.
Avez vous un avis comparatif?
merci
Avez vous un avis comparatif?
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datsu
323
Posteur·euse AFfamé·e
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2 Posté le 07/02/2006 à 12:21:49
Mon prof a une DM, elle sonne bien équilibré. La Yamaha que j'ai testé en magasin projete mieux et est plus cristalline. J'ai preferé la Yamaha, livré en étui si je me rappel bien et sa lutherie semble meilleur.
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Www.guitarstrip.fr
David33
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 07/02/2006 à 22:10:19
Bonjour,
je n'ai jamais essayé la martin DM mais cette guitare reste du bas de gamme Martin. Seule la table est massive je crois. J'ai en revanche déjà essayé la DX1 de Martin. C'était pas trop mal mais c'est la lutherie qui laisse à désirer. Le bois utilisé pour le manche par exemple semble etre agglomérer. A la limite, on dirait que ce n'est pas du bois.
La yamaha LL16 est entièrement massive : table épicéa et éclisses et dos en pallissandre, touche et chevalet en ébène... Le son est celui d'une dreadnought mais d'une précision diabolique dans cette tranche de prix. Les aigus claquent, les basses sont rondes et les médiums pas trop envahissants. Je dirai que pour faire du strumming et des arpèges, cette guitare est parfaite et est très puissante. Elle manque d'efficacité en finger picking par contre. Le manche est très agréable aussi par sa forme. Je pense que pour le rapport qualité-prix de 750€ en moyenne, c'est la meilleure guitare du marché. Il y a aussi les alhambra folks qui sont excellentes pour qq euros de plus. Jen suis vraiment très heureux.
Très honnetement, je pense qu'il vaut mieux investir dans la LL16 d'autant que les yamahas vieillissent très bien. J'ai une yamaha FG411S depuis 8 ans dont le son s'est remarquablement bonifié. Je l'ai quand meme faite régler. Je pense que pour acheter une martin, il faut mettre 1500€ au moins. en dessous de ce seuil, il faut aller voir les hauts de gamme des autres marques. Enfin c'est mon avis !!! Si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas.
je n'ai jamais essayé la martin DM mais cette guitare reste du bas de gamme Martin. Seule la table est massive je crois. J'ai en revanche déjà essayé la DX1 de Martin. C'était pas trop mal mais c'est la lutherie qui laisse à désirer. Le bois utilisé pour le manche par exemple semble etre agglomérer. A la limite, on dirait que ce n'est pas du bois.
La yamaha LL16 est entièrement massive : table épicéa et éclisses et dos en pallissandre, touche et chevalet en ébène... Le son est celui d'une dreadnought mais d'une précision diabolique dans cette tranche de prix. Les aigus claquent, les basses sont rondes et les médiums pas trop envahissants. Je dirai que pour faire du strumming et des arpèges, cette guitare est parfaite et est très puissante. Elle manque d'efficacité en finger picking par contre. Le manche est très agréable aussi par sa forme. Je pense que pour le rapport qualité-prix de 750€ en moyenne, c'est la meilleure guitare du marché. Il y a aussi les alhambra folks qui sont excellentes pour qq euros de plus. Jen suis vraiment très heureux.
Très honnetement, je pense qu'il vaut mieux investir dans la LL16 d'autant que les yamahas vieillissent très bien. J'ai une yamaha FG411S depuis 8 ans dont le son s'est remarquablement bonifié. Je l'ai quand meme faite régler. Je pense que pour acheter une martin, il faut mettre 1500€ au moins. en dessous de ce seuil, il faut aller voir les hauts de gamme des autres marques. Enfin c'est mon avis !!! Si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas.
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David33
Berzin
24316
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 07/02/2006 à 22:27:22
J'ai une martin, et quand je l'ai acheté, le vendeur m'a dit la même chose : les entrées de gamme ne sont pas sensationnelles pour ce qu'on attend d'une martin. Je ne connaîs pas ces guitares, mais à un prix relativement faible, je pense aussi que la yamaha est plus valable. Le mieux serait d'essayer.
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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
Anonyme
521397
5 Posté le 10/02/2006 à 11:44:04
Le truc c'est qu'il y a un paramètre très important que tout le monde connait mais qu'on se met à l'ignorer quand il permettrait d'expliquer bon nombre de chose.
La main d'oeurvre asiatique est inferieure à la main d'oeuvre américaine.
Moralité à prix égal un asiatique aura des meilleurs matériaux... et les matériaux ça joue quand même pas mal
!!
Alors vous me direz que la main d'oeuvre japonnaise n'est pas tellement moins chère que l'américaine.
En réalité je ne pense pas que la main d'oeuvre japonnaise soit tellement meilleur marché que la mains d'oeuvre américaine. Mais il ne faut pas résonner comme ça : il faut voir beaucoup plus large.
Prenont deux fabricant de guitares : YAMAHA (asie) et MARTIN&Co (USA)
Et bien là ou Yamaha fait des grosses marges c'est sur ses petits modèle en contreplaqué fabriqué par des coréen ou des chinois. Au final Yamaha peut se permettre de bichonner ses modèles haut-de-gamme et ainsi proposer des modèles meilleurs que Martin (a prix égal bien sur... ne me faites pas dire ce que je ne dit pas).
Oui car Martin applique certainement le même raisonnement que Yamaha et fait des grosses marges sur ses "petits modèles" (à 800 € le petit modèle
) et bichonne ses grandes guitares...
Normal les petites se vendent plus... on se fait une grosse marge et on assure la pérénité financière de la boite.
Les gros modèles se vendent moins bien et plus rarement... moins de marge mais par contre : une qualité hors-normes et une bonne image de la marque...
Voila pourquoi à prix égal les asiatiques sont en train de surpasser les américains.
La main d'oeurvre asiatique est inferieure à la main d'oeuvre américaine.
Moralité à prix égal un asiatique aura des meilleurs matériaux... et les matériaux ça joue quand même pas mal
Alors vous me direz que la main d'oeuvre japonnaise n'est pas tellement moins chère que l'américaine.
En réalité je ne pense pas que la main d'oeuvre japonnaise soit tellement meilleur marché que la mains d'oeuvre américaine. Mais il ne faut pas résonner comme ça : il faut voir beaucoup plus large.
Prenont deux fabricant de guitares : YAMAHA (asie) et MARTIN&Co (USA)
Et bien là ou Yamaha fait des grosses marges c'est sur ses petits modèle en contreplaqué fabriqué par des coréen ou des chinois. Au final Yamaha peut se permettre de bichonner ses modèles haut-de-gamme et ainsi proposer des modèles meilleurs que Martin (a prix égal bien sur... ne me faites pas dire ce que je ne dit pas).
Oui car Martin applique certainement le même raisonnement que Yamaha et fait des grosses marges sur ses "petits modèles" (à 800 € le petit modèle
Normal les petites se vendent plus... on se fait une grosse marge et on assure la pérénité financière de la boite.
Les gros modèles se vendent moins bien et plus rarement... moins de marge mais par contre : une qualité hors-normes et une bonne image de la marque...
Voila pourquoi à prix égal les asiatiques sont en train de surpasser les américains.
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logan
3148
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 22/02/2006 à 20:46:32
Pour moi y'a pas photo...
La yamaha LL16 m'a soufflé, et dans cette gamme de prix il n'y a pas de concurrence.
D'autant plus que la yamaha est entièrement massive, et ça compte au fil des années.
Une vraie Martin c'est une martin massive... en cherchant bien on trouve des D28 à 1000€ en okaz (le prix d'une DM neuve). Franchement la DM est chère pour ce qu'elle fait, ce serait une autre marque que Martin, jamais elle ne serait à ce prix-là.
Alors bien sur on se dit Yamaha c'est des fabricants de motos qui foutent des bouts de plastiques dans leur gratte, à ce prix là c'ets pas possible autrement. Mais non on se pince et il faut bien reconnaitre que leurs guitares sont excellentes. Il n'y a jamais eu d'aussi bonnes guitares à un prix aussi bas qu'aujourd'hui!
Et hop 300€ d'économisé sans sacrifier à la qualité!

PS : Essaie quand même la guitare avant de l'acheter, dans le fond il n'y a que tes oreilles qui savent.
La yamaha LL16 m'a soufflé, et dans cette gamme de prix il n'y a pas de concurrence.
D'autant plus que la yamaha est entièrement massive, et ça compte au fil des années.
Une vraie Martin c'est une martin massive... en cherchant bien on trouve des D28 à 1000€ en okaz (le prix d'une DM neuve). Franchement la DM est chère pour ce qu'elle fait, ce serait une autre marque que Martin, jamais elle ne serait à ce prix-là.
Alors bien sur on se dit Yamaha c'est des fabricants de motos qui foutent des bouts de plastiques dans leur gratte, à ce prix là c'ets pas possible autrement. Mais non on se pince et il faut bien reconnaitre que leurs guitares sont excellentes. Il n'y a jamais eu d'aussi bonnes guitares à un prix aussi bas qu'aujourd'hui!
Et hop 300€ d'économisé sans sacrifier à la qualité!
PS : Essaie quand même la guitare avant de l'acheter, dans le fond il n'y a que tes oreilles qui savent.
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urbanic
192
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 15/08/2006 à 01:56:17
Je pense auusi que la yamaha est un meilleur choix pour le prix.Par contre,côté sonorité,c'est complétement différent.Je pense que tu devrais déjà comparer ces 2 grattes par rapport à ce que tu veux en faire(picking?accompagnement?genres musicaux?etc...)
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blackmorse3
4737
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 15/08/2006 à 08:39:02
Elle n'est pas faite au japon contrairement à ce que laisse entendre un post précédent, mais la LL16 est excellente, bien meilleure que la DM qui a le son agressif et métallique des bas de gamme. Tu peux écouter la LL16 sur mon prfil.
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Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
nedhand
37
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 15/08/2006 à 11:03:50
Même chose...
J'ai essayé la LL16 et j'ai vraiment accroché (son, confort de jeu, finitions ...).
J'ai pas essayé de Martin, donc je ne peux comparer, mais a Yam' m'a bluffé.
Par contre, c'est vrai que la marque Martin attire...
J'ai essayé la LL16 et j'ai vraiment accroché (son, confort de jeu, finitions ...).
J'ai pas essayé de Martin, donc je ne peux comparer, mais a Yam' m'a bluffé.
Par contre, c'est vrai que la marque Martin attire...
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uilean
3423
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 15/08/2006 à 18:30:31
Si elle est vraiment toute massive ,bien finie ,et si la fabrication est régulière (moi aussi je croyais qu'elle était made in Japan) et à 750 brzfs
Avec un bon capteur et un bon luthier pour l'installer
Avec un bon capteur et un bon luthier pour l'installer
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ne jamais acheter de high tech sur C Discount pas de SAV
logan
3148
Squatteur·euse d’AF
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11 Posté le 15/08/2006 à 18:40:29
Martin vaut mieux pas essayer
Après on met tous ses sous n'dans
Après on met tous ses sous n'dans
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urbanic
192
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 15/08/2006 à 21:47:02
Tout à fait d'acc avec toi Logan.Je vais bientôt faire partie du clan Martin avec la D-15.Par contre je n'ai jamais essayé la DM,mais un ami qui joue depuis 30 ans de la gratte a éssayé les Martin entrée de gamme(dont la DM)et m'a dit que même en entrée de gamme,le son et l'aisance du manche sont top.Pourtant,il joue sur une takamine,c'est pour dire.
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dubsoniq
477
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 16/08/2006 à 12:04:21
Citation : en cherchant bien on trouve des D28 à 1000€ en okaz
Ben, il faut quand même vraiment bien chercher à fond
Une D28 en occasion récente cote à 1800€ environ (à condition d'être en excellent état, sans rayure ni trace), une "vieille" D28 des années 80 peut effectivement descendre vers les 1000€ mais c'est rare.
Citation : Franchement la DM est chère pour ce qu'elle fait, ce serait une autre marque que Martin, jamais elle ne serait à ce prix-là.
Bah c'est un peu comme la 110 chez Taylor : je l'ai achetée il y a 1 an et demi, c'est une bonne guitare qui sonne plutôt bien, mais au vu de la qualité trés moyenne de la lutherie et de la sonorité somme tout plutôt ordinaire, on se dit qu'on a payé la marque en fait. Même si ça reste une bonne guitare.
Pour en revenir au sujet du thread, je pencherai moi aussi pour la LL16 : elle est massive (!!!) et la lutherie est de trés trés bonne qualité.
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jojobilou
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 13/01/2007 à 13:26:22
Je ne connais pas la Martin mais je suis un heureux possesseur de la LL16, elle était fabriqué à Taïwan à l'usine de Kaohsiung (je dis "était" car ce site de production fermera à la fin du mois de janvier 2007). Outre ses qualités sonores impressionantes et sa finition irréprochable (seuls bémols : sillets de chevalet et de tête en plastique), il semblerait que ce soit une guitare "fait main" ("handcrafted acoustic guitar" sur l'étiquette de fond de caisse, en cuir l'étiquette, c'est sympa...). Bref, je vote pour la LL16 à foison !!! 
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blackmorse3
4737
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 13/01/2007 à 15:46:14
Je pense que tu fais le bon choix. 
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Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
JulienStievenard
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 15/01/2007 à 12:09:16
Salut à vous,
Je trouve que les Yamaha manquent cruellement de projection, par contre ce sont de très beaux instruments...Perso, j'ai un peu hésité avant d'acheté ma D-28 à l'époque mais le choix à vite été fait! ^^
A ce sujet, je revends aujourdui ma D28 de 2004 pour 1900€. Elle est comme neuve sauf qu'elle a été jouée.
Je la revends pour m'acheter la guitare de mes rêvesn une George Lowden O25..
Si j'avais beaucoup d'argent, je garderai ma D-28.
Vous pouvez me contacter au 06.87.38.86.82!
Avis aux amateurs de bonnes grattes!
Musicalement
Julien
Je trouve que les Yamaha manquent cruellement de projection, par contre ce sont de très beaux instruments...Perso, j'ai un peu hésité avant d'acheté ma D-28 à l'époque mais le choix à vite été fait! ^^
A ce sujet, je revends aujourdui ma D28 de 2004 pour 1900€. Elle est comme neuve sauf qu'elle a été jouée.
Je la revends pour m'acheter la guitare de mes rêvesn une George Lowden O25..
Si j'avais beaucoup d'argent, je garderai ma D-28.
Vous pouvez me contacter au 06.87.38.86.82!
Avis aux amateurs de bonnes grattes!
Musicalement
Julien
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uilean
3423
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 15/01/2007 à 18:39:33
Ah la vache ca doit etre dur
ca surtout qu'elles sont complémentaires une table en cèdre pour les zics modales l'autre puissante et basseuse en meme temps cristaline
gardes les deux tu me remercieras de toutes facons le temps que tu trouves ta Lowden d'okaze tu peux économiser (achètes des bas résilles
bon j'arrète )
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ne jamais acheter de high tech sur C Discount pas de SAV
esteban7778
42
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 10/03/2007 à 14:29:29
Salut
j'ai une DM version gauchère et il n'y a pas à dire elle projette vraiment en son, surtout dans les graves... pour un bon blues, ya pas photo. Un de mes amis a la yamaha LL16 mais perso je n'accroche pas, sans doute parce que je suis tp habitué à Martin. Mais après comme on dit, c'est vraiment une histoire de gout. Je te conseille d'aller essayer les 2 et c'est comme ça que tu feras ta préférence pour le son mais aussi pour l'esthétisme
voili, voilou, bons tests et éclate toi bien par la suite avec ta nouvelle gratte
j'ai une DM version gauchère et il n'y a pas à dire elle projette vraiment en son, surtout dans les graves... pour un bon blues, ya pas photo. Un de mes amis a la yamaha LL16 mais perso je n'accroche pas, sans doute parce que je suis tp habitué à Martin. Mais après comme on dit, c'est vraiment une histoire de gout. Je te conseille d'aller essayer les 2 et c'est comme ça que tu feras ta préférence pour le son mais aussi pour l'esthétisme
voili, voilou, bons tests et éclate toi bien par la suite avec ta nouvelle gratte
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blackmorse3
4737
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 10/03/2007 à 17:55:15
Citation : je revends aujourdui ma D28 de 2004 pour 1900€.
Renseigne-toi sur les prix, elle est à 1690 euros neuve chez Thomann.
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Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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