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Commentaires sur le test : Django déchainé

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Django déchainé
Django déchainé

Remise au goût du jour dans la variété par Thomas Dutronc et San Severino, la guitare manouche était bien peu représentée dans le monde du virtuel... jusqu'à ce que les grecs d'Impact Soundworks s'en mêlent.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 19/10/2016 à 16:31:45 ]

2
A la peine ces dernières années, on commence en effet à voir des guitares virtuelles dont les sons ne font pas (trop)grincer des dents.
Et il y a suffisamment d'exemples dans ce test pour voir que les progrès sont indéniables! Nuage 'Dirty' en est une bonne vitrine. Il n'empêche que le son reste petit comme s'il manquait d'harmoniques (c'est peut mon écoute aussi, faut pas se leurrer). Et clairement certains effets sonnent super bizarres comme le hammer (release beaucoup trop sec)ou le glissando qui part en sucette.
Mais ça reste quand même pas mal abouti.
Bon, j'ai pas eu le temps d'attendre, finalement, j'ai acheté une guitare. :bravo:

Edit : et je viens de voir que ce n'est pas hors de prix, non plus.

 

[ Dernière édition du message le 19/10/2016 à 17:26:43 ]

3
Détestant le jazz manouche pour en avoir trop sonorisé et enregistré (je suis arrivé à un point de non retour), j'ai tout de même lu avec intérêt l'article et surtout écouté les démos et force est de constater que ça fait la blague.... Je suis très agréablement surpris par la pertinence du résultat et il y a fort à parier que pour une guitare dans un mix, avec un post traitement adapté, on y verrait que du feu.
Los teignos (mon correcteur orthographique me propose systématiquement l'os teigneux....), on met les caravanes en cercle, on fait griller quelques hérissons et on joue jusqu'à l'aube ?
4
J'en suis ! :bravo:

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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but, but, that's racist ! :-D
6
Citation de songurubadin :
but, but, that's racist ! :-D

Étant dans une région où la communauté gitane sédentaire ou non est plus que conséquente, ce dont je parle, c'est du vécu.. et pour les hérissons, les anciens en parlent avec nostalgie et gourmandise....
Alors cliché, peut-être, mais raciste sûrement pas.
7
Ce minor swing d'introduction m'a mis en appétit !

down with this sort of thing - careful now

8
Super solos inspirés sur les démos.

C´est à cet emplacement que je devrais mettre une citation intelligente 

[ Dernière édition du message le 19/10/2016 à 22:36:39 ]

9
Je suis bluffé ça sonne. Peut-être parce que je ne suis pas un spécialiste du genre (ce n'est même pas du tout mon truc d'ailleurs...) et/ou parce que ces sonorités sont tellement typiques que pour un non initié comme moi ça passe comme une lettre à la poste ; je veux dire par là que je pourrais penser qu'il s'agit bien d'un vrai guitariste qui joue.
Après je ne comprendrai jamais vraiment l'intérêt de la chose puisque si on veut enregistrer de la guitare manouche normalement on a le matériel à dispo non ? (la guitare et le guitariste :-D) j'imagine que ça dépanne...

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

10
Super test et super démos. Merci !
11
Citation :
Après je ne comprendrai jamais vraiment l'intérêt de la chose puisque si on veut enregistrer de la guitare manouche normalement on a le matériel à dispo non ? (la guitare et le guitariste :-D ) j'imagine que ça dépanne...


Disons que quand tu ne joues pas de guitare, c'est plus facile d'obtenir quelque chose de crédible avec ça qu'en apprenant la guitare pour être capable de jouer comme ça dans ce style (je suis moi-même guitariste mais vu mon niveau, il me faudrait quelques centaines voire milliers d'heures de travail, et une bonne guitare bien chère, avant de pouvoir proposer un équivalent). Évidemment, ça ne vaut pas un vrai musicien jouant un vrai instrument dans un vrai studio, mais ça coûte 150 balles là où organiser une prise revient autrement plus cher. Et ce n'est pas diablement compliqué à programmer. Du coup, au-delà des fans du style manouche, je pense que la clientèle de ce genre d'instruments, c'est sans doute aussi les compositeurs de son à l'image, que ce soit pour le cinéma ou le jeu vidéo et qui pourront prototyper très vite des choses si un réal leur demande ce style de musique. Quant à savoir si le budget qu'on leur laisse leur permettra ensuite de faire une vraie prise, c'est une autre histoire, la musique étant souvent le parent pauvre en terme de budget dans l'industrie du cinéma et du jeu vidéo.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Sans même parler de nos capacités musicales a jouer un instrument dont on n'en est pas expert, ce qu'il faut avant tout voir avec ce genre de banque sonore c'est le résultat par rapport à l'investissement, qu'il soit financier, humain etc...

Je m'explique... pour celui qui ne sait pas jouer de guitare, ne disposant ni de guitare ni d'équipements pour son enregistrement, si on désire poser une guitare sur un de nos morceaux, on a pas 50 choix.

- soit on dépense une fortune dans de l'équipement et puis on passe 10 ans d'exercices pour arriver à un résultat convenable.

- soit on cherche et paye pour un guitariste, mais faut-il encore trouver le bon, être sur qu'il jouera bien ce que l'on désire.

- soit on achète cette banque qui est très raisonnable en prix et accessible pour obtenir un résultat tout aussi convenable dans la plupart du temps.

Du coup, cette dernière solution peut apparaître de plus en plus comme la moins chère, la plus rapide, la plus flexible et celle qui apportera le meilleur résultat par rapport à l'investissement global.

Est-ce que c'est parfait? Non, mais aucun musicien réel ne l'est vraiment non plus. J'ai beau être un (piètre) guitariste, il ne fait aucun doute que je ne suis pas assez bon pour avoir un résultat sonore qui s'approcherait des résultats que l'on peut entendre ici.

On peut alors toujours chipoter et être pointilleux pour que l'on progresse et obtienne un résultat encore meilleur a l'avenir, mais dans l'ensemble je trouve qu'on arrive déjà petit à petit à des résultats bien plus que suffisant pour la plupart des cas.

My 2 cents

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

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@Los Teignos: j'suis un boulet, j'avais pas vu ta réponse. Bon il faut que je me fasse un café!!

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

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Moi qui adore la guitare manouche je trouve ça pas mal, mais j'ai la sensation qu'il reste malgré tout un petit fond un peu trop "mécanique" au jeu dans certains cas (Ca ne remplacera pas Sanseverino ;))

J'en ai profité pour écouter les démos de ilya Efimov (pour une guitare nylon), et je suis bluffé !

 

Mon blog sur l'écologie.

 

15
Citation :
J'en ai profité pour écouter les démos de ilya Efimov (pour une guitare nylon), et je suis bluffé !


Il y a eu clairement un avant et un après Efimov dans les guitares virtuelles mais pour avoir les deux sur ma machine, le point faible des Efimov (et de la plupart des guitares virtuelles d'ailleurs), c'est le rendu du strumming : en arpège ou solo, c'est très beau mais dès qu'on veut gratouiller de l'accord sans faire de syncope (parce que la syncope, c'est un beau cache misère pour pas mal de guitare virtuelles), ça se casse la binette là où Django ou la Sunbird d'Acousticsamples s'en sortent mieux que bien.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 22/10/2016 à 01:52:57 ]

16
Citation de Los :
Il y a eu clairement un avant et un après Efimov dans les guitares virtuelles


De ce que j'ai pu entendre, je trouve qu'Orange Tree Sample et AmpleSound ont apporter leur contribution.

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

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La pompe est assez réaliste, dans un mix, ça passera bien, surtout pour de l'électro swing. Pour les chorus, il vaudra mieux travailler son instrument ou faire appel à un ami.
18
Bonjour,
Banque Jazz manouche, grosse surprise?
Mais il y a déjà "Gypsy Jazzy" d'UVI que je trouve pas mal.
Une comparaison entre ces deux VSTI aurait été intéressante.
Gad
19

Je rends mon Aria à 50 balles qui avait l'air si bien chez trucokazz, je recoupe mes ongles et je laisse mes mediators au garage, cela ira plus vite avec cette banque que de travailler encore et encore, et j'aurai un meilleur son. Dégouté. icon_confused.gif .

Bon, si c'est pour accompagner des chansons ou faire du remplissage d'images, cela le fait vraiment, mais pour improviser et essayer de capter une ambiance, un je ne sais quoi dans l'air, la vraie guitare, même pourrie, me va mieux.

Be bop a loulou !

20
Je pense qu'on peut être que d'accord avec ça. La plupart du temps, le virtuel n'est qu'un ersatz fait pour truander et ne saurait remplacer un vrai musicien repris par des micros. Mais l'industrie de la musique, c'est le règne de la truande, non ? :ptdr:

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

21
Citation de Los :
. Mais l'industrie de la musique, c'est le règne de la truande, non ? :ptdr:

L'industrie, certes, mais la musique peut être également de l'art (des fois....).
22
oh, de l'art ou du cochon...

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

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Franchement à chaque fois le débat "la réalité est mieux que le virtuel... bla bla" ça fatigue.
Je ne considère pas le virtuel comme de la truanderie. Même avec un instrument virtuel, pour obtenir quelque chose de réaliste, il faut toujours avoir un minimum de connaissance sur l'instrument, ce qui signifie être soi-même un peu pratiquant de l'instrument ou avoir côtoyé des musiciens qui en jouent, parce que sinon votre piste va ressembler à une piste midi. Et puis ce qui compte c'est la création, ce n'est pas l'instrument virtuel qui compose...
Pour revenir à ce test, je trouve qu'on entends vraiment énormément la pièce sur tous les extraits, j'espère qu'on arrive quand même à la supprimer davantage car comme ça je ne pourrais jamais placer ça dans un mix. Les réserves émises par Los Teignos à ce sujet m'inquiète un peu.
Sinon, c'est de la bonne came, comme souvent chez IS. J'ai récemment essayé le Shakuhachi, c'est une tuerie (je peux poster un morceau fait avec si ça intéresse qq'un).
Et puis le Oud, le Koto et le Sitar sont aussi excellents. Par contre les Shreddages, bof, bof... c'est peut-être parce que je suis un "vrai" guitariste ;)

[ Dernière édition du message le 27/10/2016 à 11:01:20 ]

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Hors sujet :
Citation de Hakim+K :
... pour obtenir quelque chose de réaliste...


Et encore, cette notion de "réaliste" dépend de quelque côté on se situe. Si on voit ça en tant qu'instrumentiste, on va alors détecter les moindre imperfection car on connait et "maitrise" (en fonction de son niveau) l'instrument. Si on voit ça en tant que producteur, on pourra alors déjà être un peu plus indulgent car le but est de voir ça dans son ensemble au niveau du résultat. Mais en finalité, c'est ni l'un ni l'autre qui compte, mais bel et bien de se placer en tant qu'auditeur... car ce qui compte au niveau du résultat, c'est que cela soit écouter par d'autres personnes qui sont 99.9% ni instrumentistes, ni producteur, mais tout simplement auditeur.

Et disons que si pour l'auditeur, le résultat est bien, cela n'aura pas d'importance que cela soit fait sur un instrument réel ou virtuel, sur de l'analogique ou du digital, sur un PC ou un MAC, sur une Gibson ou une Fender, ou tout autre de type de débat que l'on voit sur les forums, mais qui en fin de compte n'ont d'importance que pour une très petite minorité de geek musicien élitiste que nous sommes ici. Audiofanzine n'est pas représentatif des auditeurs... et bien souvent même pas des musiciens car une bonne partie des musiciens ne passent pas leur temps sur les forums comme nous le faisons tous ici.

Et en ce qui concerne la qualité du résultat pour les auditeurs, il indéniable que cela fait à présent quelques temps déjà que l'auditeur est plus que satisfait du résultat d'un point de vue "technique", et que la seule chose qui les intéressent c'est le point de vue "créatif". Et donc, toutes les considérations et débats que nous avons ici sont bons pour nous, perfectionnistes et élitistes que nous sommes, mais en finalité, cela n'a guère d'importance pour l'auditeur (qui bien souvent ne fait même pas de différence en une guitare et un banjo...).

Cela ne veut pas dire qu'il nous faut tout laisser tomber et faire la course à la médiocrité. Cela permet juste de ne pas perdre la vue globale et parfois replacer cela dans son contexte. Aujourd'hui, les outils modernes (que ce soit la virtualisation, le digital, les reproductions à faible coût, et autres...) permettant aux musiciens et producteurs d'aujourd'hui d'avoir un accès plus facile à des sonorités au point que la musique n'a jamais aussi accessible à quiconque qu'aujourd'hui. Nous devrions nous réjouir car cela va rendre la création musicale encore plus accessible qu'elle ne l'était déjà, et donc la démocratiser encore un peu plus.

Donc peu importe de ce que l'on utilise (ou non), réjouissons nous juste qu'on puisse le faire et qu'on ait la chance de vivre une époque avec tant de choix et de possibilité pour pouvoir nous exprimer et partager notre passion commune, la musique!

My 2¢

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

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Hors sujet :
Citation :
Et en ce qui concerne la qualité du résultat pour les auditeurs, il indéniable que cela fait à présent quelques temps déjà que l'auditeur est plus que satisfait du résultat d'un point de vue "technique", et que la seule chose qui les intéressent c'est le point de vue "créatif".

+1000 ... et tu vois bien le mal qu'on a de parler des considérations créatives sur les forums d'AF, j'en sais quelque chose! Pourtant c'est bien là l'essentiel.