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Problême de larsen récurent

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Sujet de la discussion Problême de larsen récurent
Bonjour, Voici mon soucis: Je joue avec cette guitare branché directement sur un ampli ENGL Fireball. Des larsens apparaissent lorsque je joue fort (niveau obligé en repetition) sur canal high gain. J'ai emmener récemment ma guitare chez un luthier pour faire un diagnostique complet, et le luthier m'a dit que les larsens qu'elle produit sont normaux car il s'agit d'une guitare à manche collée: plus de sustain mais plus de larsens... Cependant les larsens n'apparaissent pas seulement quand je lâche mes cordes mais aussi en les bloquant, j'ai essayé de baisser le gain de l'ampli (je jouais a 5 donc raisonnable) mais non seulement le grain me plait moins mais en plus les larsens ne diminue que très peu... Quelqu'un à la connaissance de ce problème? Est-ce que les micros EMG peuvent être à l'origine de ces larsens? J'ai pensé à mettre un noise gate mais j'ai l'impression que ca n'est utile que pour le souffle (je n'en ai pas encore essayer avec cet ampli). que me conseillez-vous? Merci d'avance
2
Problême résolu avec un noisegate (mxr smartgate).
il persiste du souffle mais c'est mons gênant!
3
Citation :
et le luthier m'a dit que les larsens qu'elle produit sont normaux car il s'agit d'une guitare à manche collée: plus de sustain mais plus de larsens...

Ah bon, c'est une cause de larsen ca ?
4
il y a un vieux truc pour résoudre ton problème , il y a longtemps , on trempait les micros de guitares électrique dans de la cire chaude et ça figeait les bobines de fil de cuivre , et le problème était résolu .
donc parles en à ton luthier ne le fais pas tout seul . de plus ça protège les micros de l'humidité .

Too many chiefs , not enough indians .

J'essaye l'objectivité , et je roule sur de vieilles MOTOGUZZI et BMW , absurde  , mais j'aime ça !

J'utilise le pingoin sur mes ordis !

MES PHOTOS ICI !

[ Dernière édition du message le 25/05/2010 à 19:23:00 ]

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@ thedams: oui apparement.. ca m'a aussi laissé pantois icon_exorbite.gif
@ oxyde: c'est un truc pour les problèmes liées au souffles ou au larsens? pour info ce sont des micros actifs emg donc je doute qu'ils apprécient la cire chaude icon_surprised.gif
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Pour avoir eu l EX-400 et encore mon MH-400 et aussi une Schecter hellraiser diamond C7.. toutes en micros actifs donc..je n'ai jamais eu de souffle.. mais quelques larsens quand très proche de l'ampli ( 1M à 1M50).


Je ne sais pas si tu as du larsen ou du souffle, mais le larsen c'est normal si très proche de l'ampli et plus ou moins important en fonction des baffles. Pour le souffle si tu en as, c'est fonction surtout du multi-effets. J'avais du souffle avec un G9.2TT et pas avec mon GNX4.

Donc, essaies sans effets et sans pédales .. juste ton EX-400 en direct sur l'ampli et fais des tests de distances pour voir quand cela se produit. D'un ampli à l'autre le larsen peut changer en fonction de cette distance ampli / guitare.
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Merci Umbra pour tes conseils.
Je joue sans multi effet et donc branché en direct sur mon fireball (avec baffle marshall 4*12 1960 LEAD).
quelque soit la distance (câble de 6m quand même) et contre le mur en mousse acoustique les larsens continuait et ce même cordes bloquées! 
Donc j'ai été obligé de mettre un noise gate qui a résolu mon problème! ca marche bien ces petites bêtes la
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Etonnant si tu n'as rien de plus et encore ce larsen... essaies un autre cable de 3 m max et blindé. ( 6m c'est un peu long et on perd quand même quelques petites choses.)

Sinon, ce noisegate est pas mal oui.






[ Dernière édition du message le 25/05/2010 à 21:04:23 ]

9
J'avais essayé un monster cable de 6m aussi bien blindé mais ca n'améliorait pas grand chose
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Ah, par contre, j'edite.... tu parles de mousse accoustique et de distance assez grande pour ton 6m... tu es en studio de musique ou repète avec équipement ???  Car sinon revoir la configue du studio et le volume du mix.. ça m'est arrivé souvent en répète.
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je parle de ça pour les vieilles guitares sur les micros passifs quand le bobinage se détendait avec le temps et les spires avait tendance à entrer en vibration (résonance) avec le champ électromagnétique la bobine du HP de l'ampli
et pour répondre à la question, ça limite l'effet de boucle électromagnétique qui ressemble à un larsens  .

ps : pour "larsens" le correcteur me donne "arsenics" lol

Too many chiefs , not enough indians .

J'essaye l'objectivité , et je roule sur de vieilles MOTOGUZZI et BMW , absurde  , mais j'aime ça !

J'utilise le pingoin sur mes ordis !

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[ Dernière édition du message le 25/05/2010 à 21:20:56 ]

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Ah non c'est juste en repet, mais les murs sont recouvert de mousse acoustique (je sais pas si ca s'appelles comme, je me suis jamais posé la question )

le câble de 6m c'est parce que j'ai que ça au local, mais j'en ai un de 3m a la maison que j'emmènerais demain pour tester!

il faut bien garder en tête que je joue a haut gain que je ne baisserais pas, je joue du métal pas de la pop   icon_cool.gif(et je joue a 12h en gain c'est déjà suffisant). Mais avec le noise gate je peut même me permettre de remonter un peu le gain pour gagner en niak!!
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Avec ma schecter et ma MH je joue aussi du bien pesant lol, et je suis des fois à 2 ou 3h en gain et pas de soucis. ( juste le noisegate intégré au gnx4)
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Merci oxyde pour ta précision! je garde cette info dans un coin de ma tête pour le jour ou j'investirai dans un telecaster vintage (ça rend trop bien sur un fireball!!)

@Umbra: tu joues sur quel type d'ampli? parce que moi je joue sur un engl fireball donc tout lampe! et quand je suis a 2 ou 3h en gain ça sonne plus rock comme disto, même un peu dégueu avec les EMG du coup!
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Je joue sur un SPider2 212 et j'ai joué sur du JCM800 et 900, du Vox à emulation et du hugues et Kettner.

Franchement, pas de soucis de tout ce que tu as. ( surtout sur la Schecter ton les 707 sont bourrés de gain)

Les EMG ne doivent pas donner dégueux, je te conseil un tirant de 10-48 pour un accordage standard sur la EX et privilégies les ernies ball pour la définition du son en général.

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Hum... question: tu joue avec des pédales? J'ai eut (et j'ai encore par ce que j'ai pas les thunes à mettre dedans) un problème de larsen quand je bloque les cordes (ce qui est assez fâcheux dans le metal ) et j'ai vu que ça peut venir de n'importe quel câble: de la guitare à l'ampli ou de la guitare à la pédale ou de la pédale à l'amp ou même quelque part dans la boucle d'effets... le seule solution est de trouver le câble que ne marche pas (ça peux être un petit jack-jack 15cm entre deux pédales aussi ^^)

(j'ai lut que tu utilise un monster cable... mais si tu utilise un yello-cable autre part dans ton circuit ça change pas grand chose :P)

Chroniques, Live-report, interviews : Sons Of Metal Webzine

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Non justement aucune pédales, j'ai tenté plusieurs cable et même le monster ne reglais pas le problème des larsens. Le noise Gate oui! j'en déduis que ca doit être normale


Je joue en 10 - 52 accordé en Ré#, tout bien regler par mon luthier, quand je disais que les EMG donnait dégueu c'est juste avec un gain faible, mais en fait j'ai employé le mauvais terme c'est juste que je n'aime pas  trop, je préfère mettre peu de gain sur mon fireball avec une guitare vintage! ca sonne rock'n'roll du coup

 


 

 

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A mon avis revoyez le mix general en répète....  j'ai eu du larsen quand il était mal dosé entre le chant, la bass et la gratte. ( aussi voir les installation électrique .. en gros la masse qui souvent est pas top).

Au pire, essaie un autre studio pour un test. Si tu n'as pas ça chez toi, ya pas de raison que tu l'aies ailleurs.
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Juste une piste, si ce probleme de larsen s produit de partout et quelque soit l'ampli utilisé (comm cela m'est déjà arrivé), il faudrait que tu pense à revoir ton cablage et potard pour info chez moi c'était une soudure qui avait pétée (au bout de 20 ans....) 
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Le câblage est correct, tout a été vérifié par mon luthier il y a 2 semaines!
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Je me suis mal fait comprendre c'etait pas le cablage qui était en cause, mais juste une soudure. Cependant pour verifié si une soudure est toujours correcte c'est pas du gateau.

Donc le plus simple mais le plus long c'est le recablage (en  tout cas chez moi ça à marché).

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Ah une soudure
J'imagine que le luthier les a vérifiés avec... après je ne sais pas comment, je fais confiance lol
Mais vu qu'une fois le noise gate branché il n'y a plus de larsens, peut-on encore mettre en cause les soudures?
Et sans le noise gate j'ai les larsens uniquement quand je ne joue pas, lorsque je joue le son est nickel! Les larsens viennent dans un blanc entre 2 riffs même quand je bloque les cordes ...
Mais bon grâce au noise gate j'arrive a avoir un son propre qui n'est pas dénaturée par la pédale (mxr noisegate: bon matos icon_bravo.gif )
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J'ai pas tout suivi: as tu le même problème en branchant une autre guitare dans le même ampli?
As-tu le même problème en branchant ta guitare dans un autre ampli?

J'ai eu une crise de larsens à un moment avec une Powerball, c'était les lampes de puissance qui les généraient. retubage complet :|
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salut kinder,
j'ai tester avec une gratte avec micro passif, il y a aussi un peu de larsens mais c'est moindre.
J'ai branché ma gratte sur un autre ampli (exactement le même en plus) et les larsens sont toujours autant présent! 

Avec le noise gate, qui va virer les parasites de la guitare donc, les larsens disparaissent, donc je ne met pas en cause l'ampli! en plus le gars qui me l'a vendue m'a assurer que les lampes sont neuves! Vu le son je veu bien le croire!
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Aaaah effectivement, ça doit venir de la gratte (pour les lampes malheureusement, même des lampes neuves peuvent avoir un défaut et être microphoniques, ou simplement avoir une durée de vie de moins de 2 ans, mais c'est une autre histoire).

Larsen présent avec le micro bridge, le neck, les 2?

Et yip, ça peut être une soudure un peu foireuse, comme l'a dit Pemberton.