Sheraton II vs Gibson ?
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?greg lefonctionnaire
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jdfjdf
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beat4less
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merci jdf, mais ce n'est pas vraiment ce que je recherche 
(pas fan des humbuckers comme je disais)
m'enfin cette info peut servir à d'autres.
(pas fan des humbuckers comme je disais)m'enfin cette info peut servir à d'autres.
greg lefonctionnaire
11410
Drogué·e à l’AFéine
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Avirex
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Bonjour à tous,
Voici un topic propre à partir à sucette à tous les coups...
Les gibsoneux (les vrais) sont des gens chatouilleux et exclusifs. Leur soumettre un titre pareil c'est agiter une muletta devant un taureau, c'est risqué.
Pour répondre directement au titre du sujet je serai tenté de dire ceci:
Il convient d'acheter une Sheraton 2 si on remplit quelques conditions incontournables.
- Etre pret à faire partie du club de ceux "qui voudrait mais ne peuvent pas" ou "l'a pas une Gibson, ça peut pas etre un bon" etc...
- Etre bricolo
- se foutre du logo qu'on a sur la palette
- avoir envie de se faire une super gratte en y passant un peu de temps et sans se ruiner.
- Etre enfin pret à faire partie du club des "mais qu'est-ce qu'il a mis dans sa poubelle pour la faire sonner comme ça" .
Pour répondre un peu moins directement je dirais qu'avec une Sheraton on peut se permettre sans scrupule aucun ce qu'on ne ferait jamais avec une 335: la modifier.
Modifier une 335 c'est la dévaluer d'entrée. Bien moder une Sheraton peut te permettre de la revendre (mais pour quoi faire si au finish elle sonne) au prix d'achat si nécessaire.
Les guitaristes français semblent etre un peu trop sentimentaux quant aux marques. Si vous passez un peu de temps sur les forums US, vous verrez que de l'autre coté de l'atlantique on est souvent plus pragmatique.
Il est courant d'entendre que les Gibson actuelles sont loin d'etre sans défaut, custom shop mis à part bien sur, et que leur prix reste par contre très haut.
J'ai eu une Flying V et une SG reissue et toutes les deux n'étaient pas à la hauteur de la marque qu'elle portait. La flying V avait des finitions moyennes et la mécanique de sol a un jour traversé la pièce sans prévenir lors d'un changement de corde. La SG avait un pont Tune -O- matic qui buzzait terriblement. Toutes deux sonnaient par contre très bien si on aime ce genre de guitare.
Ces guitares sont faites au USA à Nashville, mais pas à la main loin s'en faut. Gibson n'est pas une oeuvre caritative et doit faire de l'argent.
Dès qu'une guitare est faite en masse le facteur "savoir faire" du personnel rentre bien moins en ligne de compte, et je ne crois pas qu'un ouvrier du Tennessee soit alors beaucoup plus qualifié qu'un corréen sur ce point. Il est par contre nettement plus cher.
Et alors me direz vous ?
Et bien le gros de la production Gibson, celle qui n'est justement pas faite à la main, qui ne bénéficie pas de bois de premier choix et du savoir faire artisanal custom shop n'a plus la qualité que devrait avoir la Gibson dont beaucoup d'entre nous revent. L'Amérique des années 2000 n'a plus rien à voir avec celle des années 60. L'esprit a totalement changé et le mythe aussi. J'ai vécu suffisement longtemps dans le Tennessee pour le percevoir.
Il y a encore quelques poches de résistance, et The heritage ou G&L pour ne citer qu'eux travaillent encore avec soin ( G&L "shapait" ses manches à la main jusqu'à il ya peu, je ne sais pas s'il le font encore, en tous cas l'instrument est défini comme "handcrafted"). Mais là encore vous n'aurez ni Gibson ni Fender sur votre palette.
Donc:
Si je n'ai pas les tunes pour me payer une merveilleuse vieille 335 ou une 335 custom shop ou dumoins une 335 comme il faut mais que je veux à tous prix une 335, je peux tomber sur un mauvais numéro et etre déçu après avoir payé autour de 2000 €.
C'est arrivé à deux de mes amis guitaristes pro ( et pas des guignols je vous assure) qui on revendu leur instrument en perdant dessus au bout d'un an. Bien sur s'ils l'avaient achetés d'occase ils n'auraient rien perdu du tout, et ça c'est Gibson.Le problème venait probablement des 57 classic qui ne leur convenaient pas, et il était comme je l'ai dit plus haut, peu avisé de modifier l'instrument.
Certainsvont se satisfaire d'un instrument en dessous de la moyenne sans se rendre compte qu'ils n'ont pas la reine du genre.
L'inventeur malheureux de l'attribut "la guitare de qui voudrait mais ne peut pas" (un autre guitariste de ma connaissance, une lumière
) est propriétaire d'une 335 dot dont il est incapable de sortir un son décent sans comprendre vraiment pourquoi. On se demande quand meme si c'est lui ou la guitare...
Sinon, je peux dépenser un peu moins et me payer une Héritage, si je la trouve et si je parviens à l'essayer avant achat.
Je ne parle pas des autres marques car le son devient trop différent.
Si par contre je ne veux ou ne peux dépenser "que " 800 euros je peux moder une Sheraton car la lutherie en vaut largement le coup.
Il faut se débarrasser de tout ce qui n'est pas fixe et en bois et le changer. Le choix des pickups est vaste meme si les Seth Lover se marient merveilleusement avec cet instrument.
57 classic, antiquity, Kent Armstrong, la liste est longue.
C'est ce que j'ai fait et j'ai un instrument qui en a surpris plus d'un. Je joue du blues électrique et ma Sherry n'a jamais eu à palir devant les quelques 335 qu'elle a croisées, mais elle n'a peut etre pas croisé les bonnes...une custom shop ou une 335 avec un peu de bouteille par exemple.
Mais comparaison ou pas, le timbre, la définition, les harmoniques, le sustain et le confort de jeux sont des données objectives. Lorsque j'ai tout ça et que sur scène je trouve facilement le son que je cherche, je me fiche pas mal de savoir quel logo j'ai sur ma palette...
C'est bien sur ce que je dis quand je réfléchis calmement
Pour finir je crois tout de meme que le titre "Sheraton 2 vs Gibson", est un peu maladroit.
Ce sont deux façons différentes de voir les choses. Il est clair qu'un propriétaire heureux de ES335 ne pourra regarder que de haut une Sheraton, il ne la prendra meme pas en compte. Il est clair aussi que si je croise une 335 qui me convient à un prix ne mettant pas mon mariage en péril...
Voici un topic propre à partir à sucette à tous les coups...
Les gibsoneux (les vrais) sont des gens chatouilleux et exclusifs. Leur soumettre un titre pareil c'est agiter une muletta devant un taureau, c'est risqué.
Pour répondre directement au titre du sujet je serai tenté de dire ceci:
Il convient d'acheter une Sheraton 2 si on remplit quelques conditions incontournables.
- Etre pret à faire partie du club de ceux "qui voudrait mais ne peuvent pas" ou "l'a pas une Gibson, ça peut pas etre un bon" etc...
- Etre bricolo
- se foutre du logo qu'on a sur la palette
- avoir envie de se faire une super gratte en y passant un peu de temps et sans se ruiner.
- Etre enfin pret à faire partie du club des "mais qu'est-ce qu'il a mis dans sa poubelle pour la faire sonner comme ça" .
Pour répondre un peu moins directement je dirais qu'avec une Sheraton on peut se permettre sans scrupule aucun ce qu'on ne ferait jamais avec une 335: la modifier.
Modifier une 335 c'est la dévaluer d'entrée. Bien moder une Sheraton peut te permettre de la revendre (mais pour quoi faire si au finish elle sonne) au prix d'achat si nécessaire.
Les guitaristes français semblent etre un peu trop sentimentaux quant aux marques. Si vous passez un peu de temps sur les forums US, vous verrez que de l'autre coté de l'atlantique on est souvent plus pragmatique.
Il est courant d'entendre que les Gibson actuelles sont loin d'etre sans défaut, custom shop mis à part bien sur, et que leur prix reste par contre très haut.
J'ai eu une Flying V et une SG reissue et toutes les deux n'étaient pas à la hauteur de la marque qu'elle portait. La flying V avait des finitions moyennes et la mécanique de sol a un jour traversé la pièce sans prévenir lors d'un changement de corde. La SG avait un pont Tune -O- matic qui buzzait terriblement. Toutes deux sonnaient par contre très bien si on aime ce genre de guitare.
Ces guitares sont faites au USA à Nashville, mais pas à la main loin s'en faut. Gibson n'est pas une oeuvre caritative et doit faire de l'argent.
Dès qu'une guitare est faite en masse le facteur "savoir faire" du personnel rentre bien moins en ligne de compte, et je ne crois pas qu'un ouvrier du Tennessee soit alors beaucoup plus qualifié qu'un corréen sur ce point. Il est par contre nettement plus cher.
Et alors me direz vous ?
Et bien le gros de la production Gibson, celle qui n'est justement pas faite à la main, qui ne bénéficie pas de bois de premier choix et du savoir faire artisanal custom shop n'a plus la qualité que devrait avoir la Gibson dont beaucoup d'entre nous revent. L'Amérique des années 2000 n'a plus rien à voir avec celle des années 60. L'esprit a totalement changé et le mythe aussi. J'ai vécu suffisement longtemps dans le Tennessee pour le percevoir.
Il y a encore quelques poches de résistance, et The heritage ou G&L pour ne citer qu'eux travaillent encore avec soin ( G&L "shapait" ses manches à la main jusqu'à il ya peu, je ne sais pas s'il le font encore, en tous cas l'instrument est défini comme "handcrafted"). Mais là encore vous n'aurez ni Gibson ni Fender sur votre palette.
Donc:
Si je n'ai pas les tunes pour me payer une merveilleuse vieille 335 ou une 335 custom shop ou dumoins une 335 comme il faut mais que je veux à tous prix une 335, je peux tomber sur un mauvais numéro et etre déçu après avoir payé autour de 2000 €.
C'est arrivé à deux de mes amis guitaristes pro ( et pas des guignols je vous assure) qui on revendu leur instrument en perdant dessus au bout d'un an. Bien sur s'ils l'avaient achetés d'occase ils n'auraient rien perdu du tout, et ça c'est Gibson.Le problème venait probablement des 57 classic qui ne leur convenaient pas, et il était comme je l'ai dit plus haut, peu avisé de modifier l'instrument.
Certainsvont se satisfaire d'un instrument en dessous de la moyenne sans se rendre compte qu'ils n'ont pas la reine du genre.
L'inventeur malheureux de l'attribut "la guitare de qui voudrait mais ne peut pas" (un autre guitariste de ma connaissance, une lumière
) est propriétaire d'une 335 dot dont il est incapable de sortir un son décent sans comprendre vraiment pourquoi. On se demande quand meme si c'est lui ou la guitare...Sinon, je peux dépenser un peu moins et me payer une Héritage, si je la trouve et si je parviens à l'essayer avant achat.
Je ne parle pas des autres marques car le son devient trop différent.
Si par contre je ne veux ou ne peux dépenser "que " 800 euros je peux moder une Sheraton car la lutherie en vaut largement le coup.
Il faut se débarrasser de tout ce qui n'est pas fixe et en bois et le changer. Le choix des pickups est vaste meme si les Seth Lover se marient merveilleusement avec cet instrument.
57 classic, antiquity, Kent Armstrong, la liste est longue.
C'est ce que j'ai fait et j'ai un instrument qui en a surpris plus d'un. Je joue du blues électrique et ma Sherry n'a jamais eu à palir devant les quelques 335 qu'elle a croisées, mais elle n'a peut etre pas croisé les bonnes...une custom shop ou une 335 avec un peu de bouteille par exemple.
Mais comparaison ou pas, le timbre, la définition, les harmoniques, le sustain et le confort de jeux sont des données objectives. Lorsque j'ai tout ça et que sur scène je trouve facilement le son que je cherche, je me fiche pas mal de savoir quel logo j'ai sur ma palette...
C'est bien sur ce que je dis quand je réfléchis calmement
Pour finir je crois tout de meme que le titre "Sheraton 2 vs Gibson", est un peu maladroit.
Ce sont deux façons différentes de voir les choses. Il est clair qu'un propriétaire heureux de ES335 ne pourra regarder que de haut une Sheraton, il ne la prendra meme pas en compte. Il est clair aussi que si je croise une 335 qui me convient à un prix ne mettant pas mon mariage en péril...
[ Dernière édition du message le 21/08/2009 à 15:25:12 ]
arcaban
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Avirex
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
Bien sur, entre une studio et une custom shop...il y a toute la palette de qualité Gibson. Du moins bien au meilleurs...
Si je dois craquer un jour (dans pas trop longtemps...) se pourrait bien etre pour une 339 caramel sunburst parceque c'est une custom shop et qu'elle me fait délirer...Puis ici en Italie tu la trouve à 1350 euros, le prix US en fait.
Cela reste le double d'une Sheraton modée, donc ça en fera toujours réfléchir plus d'un.
Quand à mon discours, un peu long j'en conviens, il ménage la chèvre et le choux.
Pas trop de pépete : on mode une Sherry et on se fait plaisir.
Finances au beau fixe et madame en vacance ? On se paie une Gibson comme il faut et on se fait certainement encore plus plaisir.
Entre les deux : une 335 entrée de gamme pour le logo, là il faut en essayer plus d'une et tomber sur la bonne.
En occase, les bonnes sont forcément rare car les bonnes on les garde pour soi.Mais une occase ne perd pas de valeur...
Quand feeling dont tu parles en jouant sur ta LP je le connais bien, je l'ai eu sur les trois strat vintage que j'ai eu la chance d'avoir (et la malchance de perdre pour deux d'entre elles). Une 63 et deux 66.
Aucune strat moderne ne m'a jamais "parlé" comme ça, meme une custom shop...
Si je dois craquer un jour (dans pas trop longtemps...) se pourrait bien etre pour une 339 caramel sunburst parceque c'est une custom shop et qu'elle me fait délirer...Puis ici en Italie tu la trouve à 1350 euros, le prix US en fait.
Cela reste le double d'une Sheraton modée, donc ça en fera toujours réfléchir plus d'un.
Quand à mon discours, un peu long j'en conviens, il ménage la chèvre et le choux.
Pas trop de pépete : on mode une Sherry et on se fait plaisir.
Finances au beau fixe et madame en vacance ? On se paie une Gibson comme il faut et on se fait certainement encore plus plaisir.
Entre les deux : une 335 entrée de gamme pour le logo, là il faut en essayer plus d'une et tomber sur la bonne.
En occase, les bonnes sont forcément rare car les bonnes on les garde pour soi.Mais une occase ne perd pas de valeur...
Quand feeling dont tu parles en jouant sur ta LP je le connais bien, je l'ai eu sur les trois strat vintage que j'ai eu la chance d'avoir (et la malchance de perdre pour deux d'entre elles). Une 63 et deux 66.
Aucune strat moderne ne m'a jamais "parlé" comme ça, meme une custom shop...
arcaban
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
On est d'accord.................
noelgallagher
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
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