réactions à la news La 42e Collector's Choice de Gibson
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Anonyme
Je pense que tu ne m'as pas lu,
Gibson et Fender appartiennent à des sociétés de fonds de pension, c'est à d!re, au sommet, ce sont des financiers, pas des fabricants de guitares, à mon avis, ça change pas mal la donne avec une boîte comme PRS qui est dirigé par son créateur, un fabricant de guitares, Paul Reed Smith, qui n'est pas financier...
Après, tu fais erreur aussi sur ce gagne les magasins, un magasin a bien plus intérêt de te vendre cher que pas cher, c'est mathématique, ils margent à 50%, quelque soit le produit,
oui, je sais tu as des faux culs et des menteurs qui dans le métier vont te dire qu'ils ont 0,000001% de com sur chaque guitare vendue, que même ils perdent de l'argent en vendant des guitares, et plus ils vendent des guitares chères, plus ils perdent, j'ai entendu ça chez le chevelu du midi qui saura se reconnaître s'il me lit.
bon, il faut arrêter les sottises, les marges sont de 50%.
Amputée de la remise qu'ils peuvent faire, comme ils font généralement 20% de remise entre le prix affichée et le prix vendue, ils margent à 40%, c'est quand même pas mal.
Cependant, ils ont bien plus d'argent à faire en vendant une superbe Gibson qu'une petite Charvel Désolation. C'est mathématique, 40% de 2000, c'est plus intéressant que 40% de 300 !
C'est d'ailleurs le malheur de quantité de petits magasins qui sont cantonnés dans les premiers prix, ils ne font pas assez de chiffres donc pas assez de marges, ils disparaissent.
Les seuls magasins qui résistent, ce sont les magasins importants qui tournent avec les grosses marques ... et qu'ils les vendent, car pour le moment, ce n'est pas tout de les avoir en vente, il faut les vendre.
Le problème est qu'il se vend moins de guitares dans le monde, c'est comme ça, c'est le marché actuel.
La technique de Fender et de Gibson pour palier à ça, est d'augmenter leurs marges,
ils vendent mois, mais ils vendent plus chers, ça compense, d'ou l'inflation de séries limitées, de gammes anniversary, de ceci cela, tout des conneries marketing.
En tout cas, ça marche,
car tout en vendant moins de guitares, Gibson améliore ses bénéfices, donc quelque part, il y a bien un mec qui est baisé,
à mon avis ... le client,
d'ou le fait que je parle d'enfumage, car les gammes Collector Choice, j'attends le mec qui veut bien me faire le pari de reconnaitre en blind test une collector Choice d'une Historic... Je sais que je trouverais personne pour parier grand chose, en tout cas personne prendra le risque de parier sa maison...
Bah il va falloir t'informer un tant soit peu alors... Gromeul possède un magasin de musique, je pense donc qu'il sait ce qu'il dit hein !
Je serais curieux de savoir d'où tu tiens tes chiffres/données... "il se vend moins de guitares dans le monde"
.Vu l'offre plethorique sur internet, et vu le remplissage d'enseignes chez moi comme Guitar Center, je serais pas loin de penser le contraire.
Ton post est quand même gavé de poncifs du genre "ils nous enfument tous", "marges de 50%", etc., sans apporter d'eau au moulin.
Le marché de la musique n'est pas la mafia que je sache... personne ne te met un flingue sur la tempe ou ne te menace de bruler ta maison si tu n'achètes pas la dernière CS.
Une entreprise est une entreprise, Gibson comme Fender comme PRS ou Parker ou Reverend ou toute autre marque, "boutique" ou pas, sont là pour faire du profit (et ce n'est pas négatif), en montrant plus ou moins de fierté dans leur produit
."tout en vendant moins, Gibson ameliore ses bénéfices, donc quelque part il y a bien un mec qui se fait baiser, c'est le client"
Ca, c'est le pompon ! ameliorer ses bénéfices dans un contexte économique compliqué, changer de stratégie commerciale, c'est signe d'arnaque ? tu préfères que la marque vende à perte et se casse la gueule pour pouvoir paraître honnète et faire plaisir aux clients ? excellent...
[ Dernière édition du message le 14/05/2016 à 14:53:02 ]
gromeul
Ah, ah, je pouffe, tu es très, très mal tombé car je suis gérant d'un magasin de musique et je peux te dire que tu te plantes sur toute la ligne concernant les marges où à première vue, tu n'y connais absolument rien et il faut arrêter de croire qu'un magasin achète ses produits à 50% du prix de vente 
...
Il ne faut pas croire que je vais faire 40% de marge sur une Fender (que je ne peux officiellement pas vendre) et je vais t'expliquer comment ça marche.
A une époque lointaine (2000), le tarif hors taxe payé par le magasin était multiplié par un coefficient de 1,8 pour obtenir le prix de vente public TTC, par exemple :
- un produit acheté 100€ HT était censé se vendre 180€ mais souvent remisé de 20% soit 150€, ce qui fait qu'il reste 30€ au magasin pour marger, étant donné que le prix de base est HT donc de 120€ TTC.
Ces 30€ servent à payer les charges (loyer, urssaf, assurances, pub, etc...) et le (ou les) salaires, autant dire qu'il faut en vendre un paquet de trucs à 100€ pour espèrer payer ses factures.
Or actuellement, le coefficient est très nettement réduit (Merci qui ? Merci les allemands...), 1,6 le plus souvent et même 1,5 ou 1,4 chez Fender, et même pour les très gros revendeurs dont certains avouent préférer vendre une G&L qu'une Fender car c'est plus rentable. Donc tout se joue sur les petits produits (ou ceux que les allemands ne distribuent pas) sur lesquels on peut marger correctement afin de s'offrir de belles pièces et les vendre au bon prix mais ça ce n'est pas nouveau, ce sont toujours les "petits" produits qui ont permis d'avoir de beaux instruments en vitrine.
On est donc très loin des marges astronomiques du vêtement par exemple qui font jusqu'à -75% pendant les soldes...
A méditer avant de dire n'importe quoi...
[ Dernière édition du message le 14/05/2016 à 15:10:49 ]
gromeul
Pour enfoncer le clou, j'ai voulu avoir de la Taylor en magasin car j'en ai une et l'apprécie beaucoup, sais-tu combien il fallait que j'en prenne pour être revendeur ?
5 ? Non...
10 ? Non...
20 pour 22000€...
Autant dire que j'ai envoyé chier le représentant et j'en ai quand même vendu une 
!
Fappaz
gromeul
Anonyme
Anonyme
Le reste n'est qu'élucubrations mon cher Antoine...
Heureux celui qui peut-veut se la payer.
Les petits magos font de la marge ? Tu m'étonnes. Moi j'en connais un, où je vais régulièrement, ben le taulier te reçoit avec la Rolex au poignet, champagne à chaque achat, j'y ai acheté 2 accordeurs... terrible, le mec roule tellement sur l'or qu'il m'a proposé ceux à 10€ me disant qu'ils étaient aussi fiables que ceux à 25€.
Après ça Champagne, caviar, langouste, purée, j'ai cru avoir acheté un diam' de 80 carats chez Cartier.
Mais effectivement faut supporter le taulier. Je fais un essai d'une tête+cab MarkBass, juste comme ça, et le v'là qui me gonfle et me demande "alors, t'en penses quoi ?". T'as envie de lui foutre un coup de basse à travers la tronche, d'où il me cause çui là ? Insupportable.
J'avais eu la même expérience désagréable avec çui qui m'avait vendu ma St Blues. Marque inconnue, tu la trouves sur le net, t'achètes pas. Par contre quand tu trouves un bouclard qu'en a une, que tu fais un essai ,boum, tu te retrouves délesté de 735€. Le taulier s'est fait 100 balles de bénef ? Et alors ? Avec le café qu'il m'a offert au troquet du coin j'y ai piqué une partie de sa thune...
Allez, petit détail, l'histoire du MarkBass, c'est chez Gromeul... Mais non, y'avait pas caviar langouste...
Quand à celui qui m'a vendu ma St Blues, chaque fois que je passe à Pigalle je passe le voir.
Plus de petit bouclard, on achète tous des Fengib sans essai, et pour des petits réglages bricolages, débrouille toi. Un jeu de corde cause que t'as répèt' dimanche matin... vois si Thotho peut te livrer en 2 heures.
Pour éviter tout malentendu, Gromeul était présent sur AF longtemps avant de devenir gérant d'un mago.
Ca évitera que certains l'accusent d'être ici juste pour sa pub perso, merci.
[ Dernière édition du message le 14/05/2016 à 17:52:17 ]
Fappaz
Tu te trompes avec les chiffres, encore une fois, mais comme tu veux avoir raison...
Ton mag' ne fait pas 60% de marge, 910 est certainement son prix HT qui multiplié par un coef. de 1,6 donne le prix de vente et 1,6 c'est pas grand chose.
910€ HT, cela fait 1092€ TTC tarif que va payer le mag', - 1450€ prix de vente, il lui reste pour tout payer (charges, salaires, etc...) 358€ sur lesquels il va en plus payer des impôts.
Quant à Baxmachin, ils sont pires que tout niveau tarifs, à se demander comment ils vivent...
Je ne veux pas avoir raison, ce n'est pas mon souci, mais pour plus de clarté, est ce que vous ne confondez pas marge et bénéfice ?
La marge est ce que prend le magasin pour vendre, on dit d'un produit qu'on marge à 30%, ça ne veut pas dire évidemment qu'on fait 30% de benef.
Il ne faut pas confondre marge et bénéfice !
Vous me faites penser à une boîte ( pas de musique ) mais de meubles qui dans ma ville s'est retrouvée au tribunal pour publicité mensongère, voilà que cette boîte faisait de la pub "prix coutant"
Or en fait, il a margé 50%, mais pour eux, c'était du prix coutant parce que par rapport à leurs payes, leurs frais de locaux, de salariés, de livraisons, etc.. avec 50% de marge, il dégageait aucun bénéfice, donc, il disait prix coutant..
Ils ont été très sévèrement condamnés par les tribunaux, un prix coutant selon la loi française doit être au maximum supérieure de 10% ( limite maxi autorisé au prix d'achat )
L'administration française tolère, donc, cette marge de 10%, comme frais de réception, de stockage, et de livraison, au delà d'une marge de 10%, l'administration française considère qu'on peut être à même de dégager un minimum de bénéfice, donc ce n'est plus du prix coutant.
Rien qu'en vous lisant, confusion entre marge brute et bénéfice, on est pas sorti de l'auberge,
Mais bon, nous sommes donc d'accord, marge brute de 50%, c'est évident qu'avec de telles marges, ça laisse de la place aux Allemands, il suffit d'être rentable et un minimum efficace, après s'agissant de la rentabilité des magasins, on peut se poser des questions vu du comment certains bossent...
moi dans mon job, marge brute de 20% et j'arrive à dégager un benef, c'est que je suis un bon !
[ Dernière édition du message le 14/05/2016 à 17:56:18 ]
gromeul
Fappaz
gromeul
Tu couines parce que de grosses boites comme Fender ou Gibson font du gras sur le dos de pauvres petits ignorants mais tu participes de ton plein gré à l'enrichissement d'une boite identique qui elle aussi fait du gras...
J'ai été client du magasin dont je suis maintenant le gérant et même si c'était un peu plus cher, j'ai toujours (ou presque) acheté mon matos ici, et j'en ai laissé de la monnaie ! Mais en contrepartie, j'avais un jeu de cordes gratos de temps en temps, un câble, et un boulot quand je me suis mis à mon compte pour donner des cours ...
Fappaz
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