Larsen?
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philvey
106

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/05/2007 à 23:22:22Larsen?
Bonjour à tous,
Y-a-t'il un un risque de larsen avec cette guitare? Paraîtrait qu'il y aurait pas de poutre centrale!
Merci d'avance,
philvey
Y-a-t'il un un risque de larsen avec cette guitare? Paraîtrait qu'il y aurait pas de poutre centrale!
Merci d'avance,
philvey
Phil-vey

mrbenson
16

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
2 Posté le 25/05/2007 à 15:04:06
Bonjour,
Cela fait plus d'un an que j'ai cette guitare et je n'ai jamais constaté de problème de larsen ou autre (je l'utilise avec un Marshall AS50R + whawha + legere disto parfois). De plus je ne sais pas très bien ce qu'est une poutre centrale et son role (enfin j'imagine). Sinon je la trouve très bien et son prix !
A+
Cela fait plus d'un an que j'ai cette guitare et je n'ai jamais constaté de problème de larsen ou autre (je l'utilise avec un Marshall AS50R + whawha + legere disto parfois). De plus je ne sais pas très bien ce qu'est une poutre centrale et son role (enfin j'imagine). Sinon je la trouve très bien et son prix !
A+
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philvey
106

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 25/05/2007 à 20:12:08
Merci pour la réponse...en fait, d'après ce que je crois savoir, la poutre placée au coeur d'une demi-caisse permettrait justement de limiter les risques de larsen...mais bon, si tu dis qu'il y en a pas alors pas de problèmes. J'en profite pour poser une autre question: le micro manche est sympa pour les sonorités jazz? Genre Pat Metheny avec une lichette de chorus 

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Phil-vey

mrbenson
16

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 30/05/2007 à 10:27:55
Salut,
Pour le chorus il va falloir un effet (ampli ou pédale). Le micro manche permet d'avoir un son plus clair et jazz. Par contre attention aux cordes, j'ai mis des cordes striées et je trouve le son moins jazz, je prefere les non striées (question de gout).
A+
Pour le chorus il va falloir un effet (ampli ou pédale). Le micro manche permet d'avoir un son plus clair et jazz. Par contre attention aux cordes, j'ai mis des cordes striées et je trouve le son moins jazz, je prefere les non striées (question de gout).
A+
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philvey
106

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 30/05/2007 à 20:32:05
Je suis d'accord avec toi pour les cordes. Personnellement je mets des filées plat mais en light (10/48), au dessus ça devient problématique pour les bends...en tout cas pour moi 
salut

salut
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Phil-vey

zjulos
294

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 02/09/2008 à 11:34:34
De toutes façons y'a que des micros d'electriques, y'a pas de reprise du son dans la caisse,
donc je vois pas de risques de larsen...
donc je vois pas de risques de larsen...
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...............oOoOoOoZJULOSoOoOoOo.....................

Friedlander
180

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
7 Posté le 02/09/2008 à 15:32:06
Micros d'électrique ou pas, c'est pas le pblem. Les demi-caisses favorisent de fait le larsen. Réverbération du son dans la caisse, repiquée par les micro, un truc comme ça, je ne sais pas décrire précisément mais d'expérience, c'est très em...
D'où la poutre centrale type ES-335 "semi-hollow body" pour installer les micros sur du solide (qui élimine effectivement le larsen, j'en témoigne). Cela dit, certaines demi-caisses accrochent plus que d'autres, ça peut dépendre de la qualité des micros.
Pour éviter le larsen sur une demi-caisse "hollow body", y a trois soluces classiques :
- jouer moins fort.
- scotcher les ouies (mais si). Apparemment, un grateux de jazz fusion célèbre fait ça. Je ne sais plus si c'est Metheny, Coryell, McLolo... Je connais pas le rayon. Il existe aussi apparemment des "cache ouies" amovibles (moche).
- Remplir la caisse par un système amovible. Le plus pratique : gonfler dans la caisse un ballon de baudruche. C'est surprenant, mais ça marche. Rapport qualité/prix garanti. Hélas, non, il n'y pas de ballons sunburst.
D'où la poutre centrale type ES-335 "semi-hollow body" pour installer les micros sur du solide (qui élimine effectivement le larsen, j'en témoigne). Cela dit, certaines demi-caisses accrochent plus que d'autres, ça peut dépendre de la qualité des micros.
Pour éviter le larsen sur une demi-caisse "hollow body", y a trois soluces classiques :
- jouer moins fort.
- scotcher les ouies (mais si). Apparemment, un grateux de jazz fusion célèbre fait ça. Je ne sais plus si c'est Metheny, Coryell, McLolo... Je connais pas le rayon. Il existe aussi apparemment des "cache ouies" amovibles (moche).
- Remplir la caisse par un système amovible. Le plus pratique : gonfler dans la caisse un ballon de baudruche. C'est surprenant, mais ça marche. Rapport qualité/prix garanti. Hélas, non, il n'y pas de ballons sunburst.
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Klaatu Barada Nikto

zjulos
294

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 08/09/2008 à 14:42:44
Excuse moi mais
dans une demi caisse, y'a pas de micro qui repique l'intérieur,
moi j'ai ça sur une camps classique ou il y'a un systéme piezzo + micro intérieur avec préamp fishman ou tu fais la balance entre les deux micros et c'est clair que y'a du larsen dés que tu prends le micro intérieur
c'est pour ça il y'a un nbotch pour couper de la frequence et eviter le larsen
or sur une demi caisse c'est des micros bobinage d'electrique, c'est éléctrostatique, ça reprend pas le son de l'intérieur à priori et donc ça egalise avec les électriques normales à mon avis...
si y'a quelqu'un qui s'y connait mieux??
dans une demi caisse, y'a pas de micro qui repique l'intérieur,
moi j'ai ça sur une camps classique ou il y'a un systéme piezzo + micro intérieur avec préamp fishman ou tu fais la balance entre les deux micros et c'est clair que y'a du larsen dés que tu prends le micro intérieur
c'est pour ça il y'a un nbotch pour couper de la frequence et eviter le larsen
or sur une demi caisse c'est des micros bobinage d'electrique, c'est éléctrostatique, ça reprend pas le son de l'intérieur à priori et donc ça egalise avec les électriques normales à mon avis...
si y'a quelqu'un qui s'y connait mieux??

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zjulos
294

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 08/09/2008 à 14:49:06
Enfin, moi je viens de l'acheter et je l'ai pas encore reçu,
et j'espére qu'il y 'a pas de larsen,
j'ai déja essayé chez un pote qui en a une,
y'avait zer0 larsen
ça me fait un peu flipper ton post
en tout cas celle que j'ai essayé, à ce prix là, imbattable,
excellente facture et excellent son,
je mettrais peut être des meilleurs micros quand j'aurais des ronds,
mais t'as le son comme wes, benson, etc... et ça vaut plus que moins cher qu'une gibson wesmontgommery ou de l'Ibanez signature g.benson
et j'espére qu'il y 'a pas de larsen,
j'ai déja essayé chez un pote qui en a une,
y'avait zer0 larsen
ça me fait un peu flipper ton post
en tout cas celle que j'ai essayé, à ce prix là, imbattable,
excellente facture et excellent son,
je mettrais peut être des meilleurs micros quand j'aurais des ronds,
mais t'as le son comme wes, benson, etc... et ça vaut plus que moins cher qu'une gibson wesmontgommery ou de l'Ibanez signature g.benson
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Friedlander
180

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
10 Posté le 08/09/2008 à 14:57:32
D'après ce que je peux lire, le son venu de l'ampli fait vibrer la table d'une hollow body. Vibration transmise ensuite aux cordes via le chevalet, et reprise par les micros. Et voilà la boucle est bouclée. On peut dire que, par le truchement de sa table, la gratte se comporte elle-même comme un micro, capte tous les sons ambiants et les amplifie.
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Klaatu Barada Nikto

santbrieg
14

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
11 Posté le 08/09/2008 à 18:48:03
J'ai une de ces guitares depuis 10/06. Elle se connecte indifféremment sur un Epiphone valve special (5 watts lampes) ou un vox ad30vt, bien qu'elle préfère nettement le premier
En acoustique c'est bien sur limite mais pour ne pas déranger et faire un peu de recherche c'est ok.
Pour le larsen, elle ne semble pas connaître en ce qui me concerne. Tout juste un peu de buzz quand on insiste en plaçant la guitare devant le hp de l'epiphone et encore ...
Cette guitare est effectivement une excellente affaire puisqu'après pratiquement 2 années elle n'a pas bougé d'un iota. Juste un conseil : il ne faut pas semble-t-il baisser l'action des cordes comme sur une électrique.
Les micro sont tout à fait corrects pour un usage jazz/blues, voir plus rock ou rockabilly mais là manque un bigsby

En acoustique c'est bien sur limite mais pour ne pas déranger et faire un peu de recherche c'est ok.
Pour le larsen, elle ne semble pas connaître en ce qui me concerne. Tout juste un peu de buzz quand on insiste en plaçant la guitare devant le hp de l'epiphone et encore ...
Cette guitare est effectivement une excellente affaire puisqu'après pratiquement 2 années elle n'a pas bougé d'un iota. Juste un conseil : il ne faut pas semble-t-il baisser l'action des cordes comme sur une électrique.
Les micro sont tout à fait corrects pour un usage jazz/blues, voir plus rock ou rockabilly mais là manque un bigsby

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La réalité est faite pour ceux qui manquent d'imagination.

Friedlander
180

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
12 Posté le 08/09/2008 à 18:51:14
Pour le larsen, faut un certain volume, quand même...
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Klaatu Barada Nikto

zjulos
294

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 11/09/2008 à 17:05:05
Yes ça y est je l'ai, je vais pouvoir vous en dire plus..
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zjulos
294

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 12/09/2008 à 12:54:24
Pas de larsen dans mon cas sauf avec disto à fond et ampli à fond, mais sinon zero larsen...
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Friedlander
180

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
15 Posté le 12/09/2008 à 14:32:53
Ben c'est cool. Tu viens de découvrir les bienfaits antilarsen de la poutre centrale.
Dixit :
https://www.dolphinmusic.co.uk/shop/flypage/product_id/15772
Normalement je devrais être mort de rire, mais y a un truc qui me chiffonne. J'ai vérifié sur le site Ibanez et l'AG-75 BS est décrite comme "true full hollow body". Plein et creux en même temps, c'est un peu contradictoire... Du coup, je demande à l'heureux nouveau proprio qui vient de rentrer dans les murs : y a une poutre au milieu, oui ou non ???
EDIT : encore une mention de cette poutre centrale :
http://jazzbox-cafe.blogspot.com/2007/01/ibanez-ag75-bs-jazz-guitar.html
Dixit :
https://www.dolphinmusic.co.uk/shop/flypage/product_id/15772
Citation : The bound, semi-hollow maple body of the Ibanez Artcore AG75 Electric Guitar contains a sustain block to produce extended resonance and immunity to feedback. You can crank it to the upper limits of your amp without squealing. The mahogany neck with bound rosewood fretboard plays fast and easy. An ACH1 neck humbucker and ACH2 at the bridge dish up plenty of midrange punch.
Normalement je devrais être mort de rire, mais y a un truc qui me chiffonne. J'ai vérifié sur le site Ibanez et l'AG-75 BS est décrite comme "true full hollow body". Plein et creux en même temps, c'est un peu contradictoire... Du coup, je demande à l'heureux nouveau proprio qui vient de rentrer dans les murs : y a une poutre au milieu, oui ou non ???
EDIT : encore une mention de cette poutre centrale :
http://jazzbox-cafe.blogspot.com/2007/01/ibanez-ag75-bs-jazz-guitar.html
Citation : The guitar has a sustain block running through it to reduce feedback.
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Klaatu Barada Nikto

philvey
106

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
16 Posté le 12/09/2008 à 18:48:29
En ce qui me concerne, après avoir initié ce forum l'année dernière, j'ai finalement opté pour une épiphone alleykat, une demie-caisse aussi, dans le meme genre que l'ag-75 à part un table en érable flammée en plus...je sais pas comment est foutue l'ag-75 mais sur la alleykat y'a un gros carré de bois plein qui part du cul de la guitare jusqu'au micro chevalet inclus...je vous dis ça parce que je l'ai eue chez woodbrass au même prix que l'ag-75. Ca peut être une alternative sérieuse.
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Phil-vey

zjulos
294

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 13/09/2008 à 16:40:10
En fait, d'aprés ce que je peux voir( mais c'est pas facile par les ouies, ma main ne passe pas en plus), y'a pas une poutre centrale mais deux poutres qui passe à peu prés de chaque coté des micros et du chevalet... je sais pas si c'est mieux ou moins bien, en tout cas ça marche, et même avec volume tres fort, basse et batterie à côté dans un espace clos, jamais de larsen... 

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Friedlander
180

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
18 Posté le 15/09/2008 à 10:53:45
Donc, on a là un hybride intéressant entre la poutre totale façon 335 et la caisse creuse. Voilà qui clos le débat.
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Klaatu Barada Nikto
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