Débat lutherie : Les éléments qui font le son d'une guitare solid-body électrique.
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Gronoeil Vert
2898
Responsable de la modération
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/10/2024 à 10:49:25Débat lutherie : Les éléments qui font le son d'une guitare solid-body électrique.
(petite image pour illustration)
Suite à la n-ième discussion sur le sujet partant en HS dans le test d'une guitare électrique, je vous propose de venir discuter ici de ce qui fait le son d'une guitare solid body électrique.
Pour la bonne tenue de la conversation, je propose de ne pas aller au delà de la prise jack de la guitare, sinon on va sûrement compliquer la conversation (vu le nombre de facteurs que cela peut rajouter)
J'invite tout ceux qui le peuvent, à nous partager vos sources concernant les points que vous allez mettre en avant, le must étant un lien vers une étude scientifique, une thèse, dont nous pourrions ainsi discuter le contenu.
Je liste ici quelques facteurs à examiner qui me viennent en tête :
- les bois utilisées : type d'essence, densité, type de coupe, nombre de pièces pour le corps, essence utilisée pour la touche...
- la forme de l'instrument : épaisseur du corps, épaisseur du manche, influence de la forme en général...
- le type de jonction corps-manche, et différentes variantes dans le même type de jonction (manche vissé à 6 vis contre 4, long tenu vs tenon court...)
- le diapason, le type des frettes, le matériau du sillet de tête
- les différents types de chevalets, vibratos, pontets et leur influence sur le son / sustain
- les micros : types, bobinages, aimants, capots ou non, baseplate, spacers en bois ou en plastique, etc. (l'occasion de discuter des paramètres mesurables caractérisant un micro); influence de leur réglage, etc.
- l'électronique en elle-même : résistance et loi des potentiomètres, types de condensateurs, type de câblage, blindage, actif vs passif...
et n'oublions pas d'ajouter à cette liste : Les doigts, le médiator, le tirant et le matériau des cordes, le réglage de la guitare, la marque que l'on peut lire sur la tête de la guitare, son prix...
Si vous voyez d'autres choses, je peux l'intégrer dans ce message initial après discussion.
Tamen pax et amor, oscula.
[ Dernière édition du message le 23/10/2024 à 11:16:36 ]
Gronoeil Vert
2898
Responsable de la modération
Membre depuis 19 ans
21 Posté le 24/10/2024 à 23:05:31
ça c'est un point important : si on veut tester l'effet d'un changement quelconque, il faut trouver le moyen d'avoir un coup de mediator strictement identique au même endroit.
Pas simple.
Pas simple.
Tamen pax et amor, oscula.
DanGilfler
45
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
22 Posté le 24/10/2024 à 23:46:55
Je ne sais pas si on peux parler de caisse de résonance à propos d’une boite de cigare. Bien au contraire. Toute structure a une fréquence de résonance dite fréquence propre. ( et des harmoniques 2,3, etc…). Une géométrie de telecaster ne répondra pas en fréquence propre comme celle d’un lespaul. Cette vibration excitera l’attache des cordes et peut amplifier ou contrarier la vibration des cordes. Je pense, personnellement, que le sustain vient de là. Mais je n’en ai pas la certitude.
La mesure précise des vibrations se fait avec un analyseur de spectre pour visualiser les résonances. La mesure de sustain avec un chrono et en grattant les cordes à la main avec un médiator ne me parait pas du tout rigoureux.
La mesure précise des vibrations se fait avec un analyseur de spectre pour visualiser les résonances. La mesure de sustain avec un chrono et en grattant les cordes à la main avec un médiator ne me parait pas du tout rigoureux.
damorg
4405
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 6 ans
23 Posté le 25/10/2024 à 00:55:41
Et le bois du manche ? on en tient compte aussi ?
Peebee-45
127
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 8 ans
24 Posté le 25/10/2024 à 01:16:36
Citation de damorg :
Et le bois du manche ? on en tient compte aussi ?
On doit en tenir d'autant plus compte qu'il doit avoir plus d'influence que le corps sur la fréquence de résonance je crois.
Hakim+K
2179
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
25 Posté le 25/10/2024 à 01:51:18
Citation :
Citation de Gros :
Je ne sais plus quel célébrité disait en interview qu’il a cette impression qu’une nouvelle guitare qui lui passe entre les mains contient de nouvelles chansons qu’il va lui falloir extraire… c’est poétiquement dit, totalement subjectif, mais à garder en tête !
Il me semble que c'est Neil Young. Et il disait que parfois il achète des guitares d'occaz sur des marchés aux puces juste pour voir si elles vont l'inspirer.
x
Hors sujet :Mon avis concernant le sujet de ce thread est malheureusement HS. Je pense que, en ce qui concerne le son final, l'essentiel est avant (le guitariste) et après (pédales, amplis, traitement sur les pistes...etc). La guitare en elle-même représente moins de 20% du son final. On voit bien beaucoup de guitaristes jouer sur les même Strato, les même LesPauls et avoir un son complètement différent. ça fait longtemps que j'ai arrêté de me prendre la tête avec les bois. Par contre je crois fermement que pour mieux jouer il faut une guitare confortable où on se sent le plus à l'aise. C'est pour ça que je joue sur Strandberg. Le son qui en sort je m'en fous un peu (enfin presque, puisque j'ai quand même changer les micros, mais c'est eux produisent le son quand même). Ce qui compte c'est que je joue mieux. La bataille des bois je la vois plutôt sur les acoustiques, là c'est primordiale, car c'est ce qui produit le son.
Desmodue
5205
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
26 Posté le 25/10/2024 à 11:10:45
Citation :
La bataille des bois je la vois plutôt sur les acoustiques, là c'est primordial, car c'est ce qui produit le son.
+ 1 !
Sovtek
77
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
27 Posté le 25/10/2024 à 11:42:59
Je pense plutôt en terme de micro et de situation pour le son que je recherche pas en type de bois : je sais ce que j'attends d'une Telecaster, d'une strat pour tel ou tel morceau parce que c'est flagrant depuis toutes ces années où mon oreille y a été habituée.
Il me manque d'ailleurs maintenant une gratte humbucker pour d'autres atmosphères.
Après comme le dit Hakim tout se noie dans une foule de paramètres : et aussi l'acoustique de la pièce, micro, préamp etc ...
C'est tout ce qui fait la diversité et la richesse de la guitare.
Il me manque d'ailleurs maintenant une gratte humbucker pour d'autres atmosphères.
Après comme le dit Hakim tout se noie dans une foule de paramètres : et aussi l'acoustique de la pièce, micro, préamp etc ...
C'est tout ce qui fait la diversité et la richesse de la guitare.
nexo63
45
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
28 Posté le 25/10/2024 à 12:49:38
Hello
je me rappelle de la Stato de Russ Ballard, pleine de trous !!!
Cela doit bien changer le son, en tous cas à vide.
je me rappelle de la Stato de Russ Ballard, pleine de trous !!!
Cela doit bien changer le son, en tous cas à vide.
Hakim+K
2179
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
29 Posté le 25/10/2024 à 16:27:34
Qu'est-ce qui grossit quand on le vide ?
Alexii
42
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
30 Posté le 26/10/2024 à 09:50:08
Beaucoup de réponses abordent l'inspiration d'un instrument.
C'est vrai que le manche ou la forme influence le musicien. Et le guitariste influence directement le son (quand il sait ce qu'il veut).
Est-ce que notre oreille ne nous joue pas des tours parfois ? On croit entendre une différence parcequ'on sait que le bois ou le micro est différent ?
Quand je constate la polyvalence d'une bonne telecaster, je me dis qu'il y a de nombreux paramètres qui influence le son mais surtout une auto persuasion.
Pour répondre directement, c'est le jeu (doigt, mediator, placement main manche ou chevalet) qui influence davantage que le matériau, si ce n'est pas le tirant ou la finition des cordes.
Après, oui, le micro va forcément jouer un rôle, secondaire selon moi.
C'est vrai que le manche ou la forme influence le musicien. Et le guitariste influence directement le son (quand il sait ce qu'il veut).
Est-ce que notre oreille ne nous joue pas des tours parfois ? On croit entendre une différence parcequ'on sait que le bois ou le micro est différent ?
Quand je constate la polyvalence d'une bonne telecaster, je me dis qu'il y a de nombreux paramètres qui influence le son mais surtout une auto persuasion.
Pour répondre directement, c'est le jeu (doigt, mediator, placement main manche ou chevalet) qui influence davantage que le matériau, si ce n'est pas le tirant ou la finition des cordes.
Après, oui, le micro va forcément jouer un rôle, secondaire selon moi.
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