L'importance des bois en lutherie est surfaite.
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Stratange
31
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/10/2008 à 17:11:25L'importance des bois en lutherie est surfaite.
"L'importance des bois en lutherie est surfaite...."
Avant que le débat soit lancé, merci de lire ceci:
-On parle ici uniquement de bois utilisés pour le corps des guitares électriques.
Il n'est donc pas question de manche ou de guitares acoustiques.
Maintenant que ces éléments sont posés, on peut aller de l'avant.
Étant passionné de lutherie et de guitares électriques custom j'ai déjà suivit la création de plusieurs instruments par plusieurs luthiers renommés.
C'est lors d'une récente visite a l'excellent luthier suisse Patrick Hufschmid que le projet est né de l'esprit "no rules" du créateur...
Voici ses mots:
"I always wanted to build a guitar like this! It's a fantastic opportunity for me to break the myth of many rules of luthery (guitar building). It's my own belief that there is no such thing as 'bad tonewood'.
So, I want this guitar to be deliberately extreme! The first step in breaking these rules was to go to the hardware store and select some private stock AAAAAAAAAAAAA grade knotted spruce 22mm boards and laminate then together. Boy, that felt good!
I then built the guitar professionally, of course, because this is no joke, I'm very serious. I intend to demonstrate that it can and will sound and play as beautifully as my other professional models.
Routing into laminated spruce is not easy as the wood tends to tear off. This means that the tools must be extremely sharp.
I created my own stain to which I have added some locally grown wine.
Obviously, I can't use this wood for building the neck, so the neck is solid one piece mahogany and the fingerboard is solid ebony.
I will keep you guys updated! BTW, this guitar is already sold and the customer requested that I mount 2 Benedetto Jazz pickups inside it."
En d'autres termes, ce luthier est en train de construite une guitare de type LesPaul avec un manche en acajou et une touche ébène, et un corps venant tout droit de magasin tel que Ikea ou Mr Bricolage!!
Et le pari de Hufschmid est que l'importance sonore que l'on accorde aux bois du corps est surfaite, et que même avec un bois tout ce qu'il y a de plus banal, ca va sonné!!!
Pour ceux qui sont ouvert d'esprit et qui souhaitent suivre ce projet, voici le blog de Patrick Hufschmid:
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendID=73885369&blogID=443174661
Avant que le débat soit lancé, merci de lire ceci:
-On parle ici uniquement de bois utilisés pour le corps des guitares électriques.
Il n'est donc pas question de manche ou de guitares acoustiques.
Maintenant que ces éléments sont posés, on peut aller de l'avant.
Étant passionné de lutherie et de guitares électriques custom j'ai déjà suivit la création de plusieurs instruments par plusieurs luthiers renommés.
C'est lors d'une récente visite a l'excellent luthier suisse Patrick Hufschmid que le projet est né de l'esprit "no rules" du créateur...
Voici ses mots:
"I always wanted to build a guitar like this! It's a fantastic opportunity for me to break the myth of many rules of luthery (guitar building). It's my own belief that there is no such thing as 'bad tonewood'.
So, I want this guitar to be deliberately extreme! The first step in breaking these rules was to go to the hardware store and select some private stock AAAAAAAAAAAAA grade knotted spruce 22mm boards and laminate then together. Boy, that felt good!
I then built the guitar professionally, of course, because this is no joke, I'm very serious. I intend to demonstrate that it can and will sound and play as beautifully as my other professional models.
Routing into laminated spruce is not easy as the wood tends to tear off. This means that the tools must be extremely sharp.
I created my own stain to which I have added some locally grown wine.
Obviously, I can't use this wood for building the neck, so the neck is solid one piece mahogany and the fingerboard is solid ebony.
I will keep you guys updated! BTW, this guitar is already sold and the customer requested that I mount 2 Benedetto Jazz pickups inside it."
En d'autres termes, ce luthier est en train de construite une guitare de type LesPaul avec un manche en acajou et une touche ébène, et un corps venant tout droit de magasin tel que Ikea ou Mr Bricolage!!
Et le pari de Hufschmid est que l'importance sonore que l'on accorde aux bois du corps est surfaite, et que même avec un bois tout ce qu'il y a de plus banal, ca va sonné!!!
Pour ceux qui sont ouvert d'esprit et qui souhaitent suivre ce projet, voici le blog de Patrick Hufschmid:
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendID=73885369&blogID=443174661
Anonyme
961 Posté le 14/10/2014 à 21:23:18
Ah merd', je n'ai plus de popcorn !
Je reviens.............
....... ok, c'est bon, vous pouvez continuer
Je reviens.............
....... ok, c'est bon, vous pouvez continuer
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
962 Posté le 14/10/2014 à 21:24:27
x
Hors sujet :Tu le kiffes ce sujet hein ? -:D
Starécré
Anonyme
963 Posté le 14/10/2014 à 21:26:51
x
Hors sujet :Carrément , entre 2 prep' de cours, c'est mon petit divertissement, mon péché mignon !
phata
141
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
964 Posté le 14/10/2014 à 21:29:35
J'ai parlé a un luthier reconnu avec 65 ans de métier qui m'a dit que le type de bois n'avait aucune importance.
en revanche le moment ou le bois est découpé fait le son.
Le matin, un son un peu sec, le soir un son plus rond.
de rien
en revanche le moment ou le bois est découpé fait le son.
Le matin, un son un peu sec, le soir un son plus rond.
de rien
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
965 Posté le 14/10/2014 à 21:32:16
Faut pas attendre le solstice d'été ? Un mois en particulier ? Quid de l'hémisphère dans lequel on se trouve ? Faut-il éviter de travailler à la nouvelle lune ?
Les luthiers savent donc tous que ça ne sert à rien mais nous vendent des pièces de bois plus chères que des lingots d'or. Bref ce sont tous des escrocs !
Les luthiers savent donc tous que ça ne sert à rien mais nous vendent des pièces de bois plus chères que des lingots d'or. Bref ce sont tous des escrocs !
x
Hors sujet :thedams : comme je te comprends plus je lis ce sujet.
phata
141
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
966 Posté le 14/10/2014 à 21:53:30
Pour avoir un son jazz parait qu'il faut découper le manche a la scie en polystyrène..C'est plus long mais le résultât est imparable..
bon j’arrête la..
Dans le genre gros mythe débile, y'a pas une sujet sur l'arnaque des cables special bass, special guitare, special mon c*** ?
Que j'aille montrer voir de quel bois j'me chauffe ?
bon j’arrête la..
Dans le genre gros mythe débile, y'a pas une sujet sur l'arnaque des cables special bass, special guitare, special mon c*** ?
Que j'aille montrer voir de quel bois j'me chauffe ?
[ Dernière édition du message le 14/10/2014 à 21:54:01 ]
marckblorse
775
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
967 Posté le 14/10/2014 à 21:54:05
Citation :
<J'ai fais assé de guitare dans ma vie pour pouvoir dire que non> (Je peu vous dire que j'ai fais une sale tête)
Ce n'est pas moi bien sûr qui avance cette ineptie mais elle est présentée, quelques posts plus haut, comme venant d'un luthier. Il faudrait quand même un jour qu'on arrête les génuflexions devant cette corporation. Elle compte autant d'abrutis et de farceurs que n'importe quelle autre profession. Rappelons le célèbre docteur Mort et sa clinique aux bistouris rouillés, rappelons l'homme des prothèse PIP, rappelons le capitaine du Costa Concordia...
Sur l'exemple ci-dessus le simple fait d'être mauvais en orthographe ne fait pas forcément un luthier capable
[ Dernière édition du message le 14/10/2014 à 21:54:52 ]
crossroads
9943
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
968 Posté le 14/10/2014 à 22:10:49
Citation :
Par contre... <La Densité Oui !>
Citation :
La densité ou densité relative d'un corps est le rapport de sa masse volumique à la masse volumique d'un corps pris comme référence. Le corps de référence est l'eau pure à 4 °C pour les liquides et les solides. Pour les liquides, une mesure précise de densité utilise un pycnomètre. Dans le cas de gaz ou de vapeur, le corps de référence gazeux est l'air, à la même température et sous la même pression. La densité est une grandeur sans dimension et sa valeur s'exprime sans unité de mesure.
Citation :
Densité pour les solides et les liquides[modifier | modifier le code]
Le plus souvent, l'eau est utilisée comme corps de référence pour la densité des liquides et des solides. Dans ce cas, la masse volumique de l'eau est prise égale à 1 000 kg/m³ (ou à 1 kg/dm³, ou à 1 kg/L, ou encore 1 g/cm³). Il s'agit de la masse volumique de l'eau à 3,98 °C5 et à pression atmosphérique. En effet, l'eau possède une particularité parmi les liquides : sa densité et sa masse volumique sont maximales, non pas à sa température de fusion (0 °C) comme la plupart des liquides, mais à 3,98 °C, or en métrologie, le fait de prendre comme référence une propriété physique qui passe par un extremum est très intéressant : au voisinage de cet extremum la propriété physique varie très peu. Ainsi au voisinage de 3,98 °C, une imprécision sur la détermination de la température exacte affecte très peu la masse volumique de l'eau et donc le résultat d'une mesure de densité.
La densité devient :
d= rac{
ho_{
m corps}}{
ho_{
m eau}}
où
ho_{
m corps} est la masse volumique du corps considéré et
ho_{
m eau} est la masse volumique de l'eau (1 000 kg/m³).
Pour corriger les valeurs mesurées à d'autres températures que la température de référence, il faut exploiter la courbe de variation de la masse volumique de l'eau en fonction de la température pour en déduire la masse volumique des matériaux à la température des mesures.
Mesure de la densité relative d'un solide[modifier | modifier le code]
La densité relative d'un corps solide par rapport à un corps fluide est le rapport de la masse du corps solide sur la masse du corps fluide de volume identique à celui du corps solide8. Mesurons cette densité relative en réalisant trois pesées et en immergeant le solide. Les mesures doivent être réalisées dans les mêmes conditions de pression et de température (souvent les conditions normales: 76 cm de mercure, 0°C).
Corps solide:
Première pesée
Fig.A: Première pesée
Un corps solide scriptstyle mathcal C_1 est accroché au plateau d'une balance à l'aide d'une tige rigide scriptstyle t de masse scriptstyle M_t inconnue (figure A). La masse scriptstyle m_1 et le volume scriptstyle mathcal V_1 du corps scriptstyle mathcal C_1 ne sont pas connus. Une tare scriptstyle T , de masse scriptstyle M_T inconnue, est posée sur l'autre plateau de la balance. Les masses inconnues des deux plateaux de la balance sont notées scriptstyle M_1 et scriptstyle M_2 .
L'équilibre du fléau de la balance est réalisé grâce à la présence d'un poids, de masse scriptstyle M_A connue, posée sur le plateau au quel est accroché le corps scriptstyle mathcal C_1 (à l'extrémité A du fléau).
La force scriptstyle F_A s'exerçant au niveau de l'extrémité A du fléau est égale à:
scriptstyle F_A ;=; m_1 ; g ;+; M_t ; g ;+; M_A ; g ;+; M_1 ; g ;;;; (A)
où scriptstyle g est l'accélération de la pesanteur.
Masse du corps solide
Deuxième pesée
Fig.B: Deuxième pesée
Décrochons le corps scriptstyle mathcal C_1 (figure B). Afin d'équilibrer de nouveau le fléau de la balance, déposons la masse scriptstyle M_A et remplaçons la par une masse scriptstyle M_B . La force scriptstyle F_A s'exerçant au niveau de l'extrémité A du fléau est égale à:
scriptstyle F_A ;=; M_t ; g ;+; M_B ; g ;+; M_1 ; g ;;;; (B)
Puisque le fléau a retrouvé sa position d'équilibre, les forces scriptstyle F_A données par les égalités (A) et (B) sont égales, d'où:
scriptstyle F_A ;=; m_1 ; g ;+; M_t ; g ;+; M_A ; g ;+; M_1 ; g ;=; M_t ; g ;+; M_B ; g ;+; M_1 ; g ;;;; (C)
La masse scriptstyle m_1 du corps scriptstyle mathcal C_1 est donc égale à:
scriptstyle m_1 ;=; M_B ;-; M_A ;;;; (D)
Densité relative du corps solide
Troisième pesée
Fig.C: Troisième pesée
Le corps scriptstyle mathcal C_1 est de nouveau suspendu au plateau (figure C). Mais, cette fois-ci, il est plongé dans un liquide de masse volumique scriptstyle
ho_L (normalement de l'eau distillée). Afin d'équilibrer la balance, la masse scriptstyle M_B est déposée et une masse scriptstyle M_C est installée à sa place. Le liquide exerce une force sur le corps scriptstyle mathcal C_1 . Il s'agit de la poussée d'Archimède. C'est une force dont la direction est verticale et dont le sens est dirigée vers le haut. Son module est égal à scriptstyle Pi ;=;
ho_L ; mathcal V_1 ; g .
La force scriptstyle F_A s'exerçant au niveau de l'extrémité A du fléau est égale à:
scriptstyle F_A ;=; m_1 ; g ;+; M_t ; g ;+; M_C ; g ;-; underbrace{scriptstyle
ho_{L} ; mathcal V_1 ; g}_{Pi} ;+; M_1 ; g ;;;; (E)
Puisque le fléau a retrouvé sa position d'équilibre, les forces scriptstyle F_A données par les égalités (A) et (E) sont égales, d'où:
scriptstyle m_1 ; g ;+; M_t ; g ;+; M_A ; g ;+; M_1 ; g ;=; m_1 ; g ;+; M_t ; g ;+; M_C ; g ;-;
ho_{L} ; mathcal V_1 ; g ;+; M_1 ; g ;;;; (F)
Donc:
scriptstyle Pi ;=;
ho_{L} ; mathcal V_1 ; g ;=; M_C ; g ;-; M_A ; g ;;;; (G)
Le module scriptstyle Pi ;=;
ho_{L} ; mathcal V_1 ; g de la poussée d'Archimède est assimilable au poids d'un corps liquide: le poids du liquide déplacé par le corps solide scriptstyle mathcal C_1 . Nommons scriptstyle mathcal C_2 ce corps liquide. Le volume, la masse volumique et la masse du corps scriptstyle mathcal C_2 sont donc respectivement égales à:
scriptstyle mathcal V_2 = mathcal V_1 ;;; et ;;;
ho_2 =
ho_L
scriptstyle m_2 ;=;
ho_2 ; mathcal V_2 ;=;
ho_L ; mathcal V_1 ;=; rac{Pi}{g} ;=; M_C ;-; M_A ;;; (H)
En tenant compte des égalités (D) et (H), nous pouvons donc déterminer la densité relative du corps solide scriptstyle mathcal C_1 par rapport au corps fluide scriptstyle mathcal C_2 :
d_{1/2} ;=; rac{m_1}{m_2} ;=; rac{
ho_1 ; mathcal V_1}{
ho_2 ; mathcal V_2} ;=; rac{
ho_1 ; mathcal V_1 }{
ho_2 ; mathcal V_1} ;=; rac{
ho_1 }{
ho_2} ;=; rac{M_B - M_A}{M_C - M_A} ;;;; (I)
Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/
gojats
10298
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
969 Posté le 14/10/2014 à 22:17:51
C'est la densité de conneries qu'on peut lire sur ce topic qui agissent sur le son.
Un esprit sein dans un... cornichon ?
Le tout venant a été piraté par les mômes, on se risque sur le bizarre : https://soundcloud.com/gojats
marckblorse
775
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
970 Posté le 14/10/2014 à 22:26:30
Très belle page wikipedia ! Mais on pouvait y aller tout seul...
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