Newbie demande avis sur son matériel
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Grandcase


Mon matos : j'ai une Fat Strat US Deluxe de 2003 - Ampli : Fender Vibro Champ de 1978 / Vox VT 30
Acoustique : Gibson Hummingbird de 2006.
Voici mes questions en vrac :

- Possible que je change les micros de la Strat un jour ou l'autre. Je ne suis pas fan du "fat", c'est à dire que le ne me sers à peu près jamais du double dont je n'aime pas la résonnance.
Si je mets trois simples, le simple chevalet va évidemment rentrer dans la défonce prévue pour le double mais il va "nager dedans" ... est-ce que cette configuration me fera perdre de la qualité de son par rapport à une défonce prévue pour recevoir un simple ?
- J'aime pas particulièrement non plus le S1 ... en fait je ne m'en sers pas du tout.
Euh ... effectivement, c'était pas une question

- Question sans doute idiote (m'escuse) n'ayant pas d'élément comparatif sous la main, comment je vois à l'oeil la différence entre un manche en C et un manche en V ? C'est vraiment flagrant, la différence ?
Je trouve mon manche mega-confortable, beaucoup plus que les autres Strat que j'ai pu essayer. Alors je me dis que peut-être il est différent ...
Concernant le Vibro Champ : je joue à faible volume chez moi. Je voudrais mettre des effets pour un son "à la Gilmour" ... alors, je sais, Gilmour c'est Gilmour, c'est son toucher, ses doigts, son feeling ... on est d'accord. MAIS, si Gilmour fait 2 notes simplissimes, on saura néanmoins que c'est Gilmour parce qu'il un son identifiable entre tous. Je ne veux pas la perfection et ce n'est pas pour jouer au Royal Albert Hall => par quoi je commence ? Overdrive et compression ?
Autre question :

Merci d'avance pour vos réponses


Grandcase



- Mimi -

Ah, c'est quand même magnifique visuellement une table de résonance, comparé à un pickguard qui rend habituellement bien "plastique"...
Sinon pour l'histoire de la pente du micro entre le mi grave et le mi aiguë, c'est tout simplement une façon de régler l'équilibre de niveau de sortie entre les cordes hautes et les cordes basses.
Beaucoup de paramètres géométriques tels que le diamètre des cordes, le radius du manche, le réglage des pontets vont modifier la distance entre chaque corde et les micros. La hauteur des plots, qui compense déjà en partie les différences) n'est en général pas réglable sur les micros des strats. Hors, le moindre changement de tirant, réglage d'harmoniques, coup de clef dans le tuss rod va induire une modification de cette distance pour chaque corde, donc la réponse des micros.
C'est donc très pratique de pouvoir régler ce paramètre, lors d'un changement de tirant par exemple. Mais il ne faut pas se fier à ce que tu as vu sur les autres strats car ce réglage va dépendre de tous tes autres réglages, de tes cordes,... et surtout de tes préférences, de ton ressenti sonore vis-à-vis de l'équilibre cordes graves / cordes aiguës.
Conclusion : si tu suis la méthode de La Truite régler pour la hauteur des micros, il faut donc jouer sur la hauteur mi grave/mi aiguë lors du réglage du premier micro et suivre pour les autres.
Autre remarque : pour des raisons d'inertie, le micro aura plus d'influence sur le sustain des cordes aigue que des cordes graves (plus denses donc plus difficiles à perturber par le champ magnétique des micros). Un manque de sustain dans les solos type gilmouriens peut être dû à un mauvais réglage de l'angle du micro dans la direction mi grave/mi aiguë... Mais ce n'est bien sûr pas le seul paramètre.
-Mimi- "Celui qui marche dans les pas de son idole ne laisse pas de trace..."

pemberton

En gros je me met en position 1 (bon j'ai pas une vrai strat...mais l'esprit est le meme) je cherche la hauteur inclinaison qui me donne le son qui me plait le plus... ensuite je me met en 2, je regle l'autre micro (en fait je suis pas un fana de la position 3).
Puis je regle mon double comme ca me plait (bon il y a un difference de niveau de sortie c'est evident, mais si elle est pas enorme pour ma part c'est pas grave (vu que je me sert du double que pour de la disto/crunch).
Et si ensuite les differentes positions sont coherentes niveau sortie, et que le son me convient ben ca me suffit (mais je sui d'accord ce n'est vraiment pas une méthode, c'est des reglages en fonctions de mes goutset de mon jeu (en gros je peu passer d'un joli clean en position 2 à un crunche bien appuyé en 5)

Anonyme

La méthode que j'ai décrit permet d'avoir un équilibre entre les positions 1,3 et 5 mais permet aussi d'avoir des positions intermédiaires "sans perte de 10db".

Grandcase

=> OK mais il y en avait 20 alignées et elles étaient toutes réglées comme ça d'usine, or je ne crois pas que tout le monde retouche les hauteurs ...
Ta sugnature : "Si tu marches dans les pas de ton idole, tu ne laisses pas de trace..." proverbe indien à méditer... Donc : "innovate, don't emulate"
=> il y en a une autre de Winston Churchill dans le même esprit : "Kites fly higher against the wind, not with it" (les cerf-volants volent plus haut contre le vent, pas dans le sens du vent)


Grandcase

Par contre, je vais avoir un peu de mal avec le micro chevalet (c'est un double) pour estimer ce que c'est qu'un "bon son", en clean je le trouve pourri tout le temps et moi aussi, je ne m'en sers que pour la disto ou les sons un peu sale genre Sorrow

Anonyme

Avec un double en bridge il va forcément y avoir des compromis à faire au niveau équilibre.

- Mimi -

Ma (brillante?

Il faut également tenir compte du fait que les strats sont je crois souvent montées en usine en 9-42, et que souvent leurs utilisateurs trouve ce tirant un peu faible et passent en 10-46 comme c'est le cas pour moi, et pour toi aussi apparemment. D'où quelques réglages obligatoires.
Hors sujet :
Ma signature fait suite à mon raz-le-bol concernant les nombreux topics où les newbiz ou teenagers demandent avec acharnement sans cesse le matos, les réglages, et autres détails qu'utilisent tel ou tel guitariste, en croyant qu'il suffit de conduire une F1 pour faire les mêmes chronos de Schumacher... Pathétique !
Mais je retiens ton proverbe
-Mimi- "Celui qui marche dans les pas de son idole ne laisse pas de trace..."

Grandcase

"le main stream n'est pas toujours une référence"
ça c'est sur ... et puis c'est peut-être réglé "polyvalent", alors que tout le monde ne recherche pas nécessairement la même chose. Donc, pas faux !

- Mimi -


Si il y a 50ans il n'y avait pas eu une bande d'andouilles shootés au LSD pour dire "tiens, je vais m'amuser à jouer an faisant saturer mon ampli pour rigoler", comportement pas du tout "main stream" au départ, on ne serait même pas là inscrits sur ce forums, et nos comptes en banque seraient plus remplis aussi...
-Mimi- "Celui qui marche dans les pas de son idole ne laisse pas de trace..."

Grandcase


Pas vraiment main stream non plus ...


Grandcase



Sur ma Strat US Deluxe, j'ai quelques petits "plus", sans doute histoire de justifier l'appellation "Deluxe", ainsi que le surplus de facturation qui va avec, et notamment : des mécaniques autoblocantes et un sillet en acier dont les encoches sont en biais (...) Bon. A l'arrivée je me demande si ce sont réellement des "plus"ou si ce sont encore (et toujours) des gimmicks de sophistication cosmétique, qui viennent à un degré ou à un autre altérer le son ...
Exemple : je trouve que mes basses sont sourdes et qu'elles ne claquent pas du tout. Est-ce que le fait d'"autobloquer" mes cordes au lieu des les enrouler autour des mécaniques n'étouffe pas quelque chose ???
Peut-être pas du tout, après tout ... mais si ce sont de vraies évolutions, comment se fait-il que pas un pro ne les a (le sillet en métal non plus) sur aucune de ses Strat ??
Autre avancée technologique de pointe : le S-1 (système de push-pull sur le bouton de volume qui donne des combinaisons de micros supplémentaires ... et principalement qui rajoute des medium partout) : pour moi, une inutilité totale, à moins de vouloir à tout prix s'éloigner du son Fender, ce qui est rarement le but premier du possesseur de Strat ou de Télé

En résumé : les autoblocantes me laissent sceptique, le sillet je m'en fous complètement et le S-1 ne me sert à rien ... vous en pensez quoi, vous ? "C'est pas grave, on s'en fout, de toutes façons ça change rien" ? ... ou "ces machins-là, ça fait rien qu'à dénaturer une belle pièce de lutherie comme ça" ?


bpa

Le sillet métal est sensé donner plus de claquant.
Le S-1, je ne connais pas plus que ça, j'ai essayé en boutique et ça m'a paru pas mal, mais bon... en boutique c'est pas la vrai vie...
Tu as ton problème de basses sur tous les micros ? Ou seulement sur le double/chevalet.
.::. maladiction ! .::. Nouvelle chanson : "Est-ce?". Prise 'live' avec un harmo rajouté. Bibi à la guitare/chant, avis bienvenus!

Grandcase

Effectivement, rien n'empêche d'enrouler de toutes façons sur mes mécaniques et d'ailleurs je viens d'acheter un jeu de cordes pour essayer ça

Mon pb de basses sourdes est principalement sur le micro manche et un peu aussi en position 2 (qui fait appel au micro manche), ça devient un peu mieux en micro central et encore un peu mieux avec le double en chevalet, sur lequel je ne vais à peu près jamais (...). Mais bon ... de toutes façons, ça ne "claque" pas beaucoup. Inversement, les aigues, et notamment les cordes de sol et si, à partir de la dix/douzième case ont un moelleux magnifique en bends ...

Grandcase


Cela dit, en dehors de toute technique, LE son c'est LE son et c'est pas contournable: l'autre jour, en boutique justement, un gars jouait tout tranquille en accords sur une Strat Custom Shop genre Relic sixties avec micros bobinés à la main (...) branchée en direct dans un bon Deluxe, en clean et avec le volume entre 1 et 2 ... le son était parfait ... pur, précis, dessiné ... parfait, quoi

De temps en temps, ça fait mal les boutiques !!


Grandcase



Du coup j'ai démonté mon pickguard pour voir la forme des défonces et le cablage du S-1-que-je-m'en-sers-pas => le cablage est un bel enchevêtrement de fils qui partent logiquement du potard de volume pour aller se loger de tous les cotés du sélecteur de positions. Mouais ... ...

Si ça intéresse quelqu'un, je mets une photo.

bpa

Je te demande ça parce que ta description de manque de basses, elle ressemble furieusement à un jeu de d'addario qui commence à finir sa vie (ou fini le commencement, comme tu préfères). Soit une perte d'attaque sur les cordes filées et une justesse douteuse et difficile à trouver pour les non-filées.
Pour les mécas, il faut laisser théoriquement 2 ou 3 tours, moi je ne le fait que sur les cordes aiguës.
.::. maladiction ! .::. Nouvelle chanson : "Est-ce?". Prise 'live' avec un harmo rajouté. Bibi à la guitare/chant, avis bienvenus!

Grandcase

Mais là, en enroulant normalement (sans tenir compte de l'autobloqueur) le problème est résolu.
Merci à tous ceux qui sont venus m'apporter leur contribution. Je vous souhaite plein de bonnes choses pour 2010 : amour, santé, un peu de sous pour vivre bien et les dépenser, des amis et des rires comme s'il en pleuvait


Grandcase

J'ai une ou deux autres questions ...
J'ai branché 3 pédales dans mon Blues Junior : 1 Ibanez TS808 + 1 Boss DS-1 + 1 Boss CH-1 avec un adaptateur secteur Boss et un cable d'alim Ibanez DC5 et j'ai toujours trouvé le son moyen, que ce soit de l'une ou de l'autre des pédales ou des pédales ensemble ... toujours un truc ou un machin qui ne me convenait pas complètement.
Là, je viens de brancher la TS808 direct dans l'adaptateur Boss sans chaîner les autres pédales et donc sans le DC5 et j'ai l'impression de l'entendre pour la première fois : c'est beau et c'est nickel !!
A votre avis, le schmilblick vient du DC5 (?) ou du chaînage avec les autres pédales qui s'aiment pas bien entre elles ??
Merci d'avance :-)

- Mimi -

Si le Boss d'est le PSA-P ou S, pas de problème, parait que c'est le meilleur du marché.
T'utilises quoi comme câbles audio pour relier les pédales entre elles ?
-Mimi- "Celui qui marche dans les pas de son idole ne laisse pas de trace..."

Grandcase

J'ai pris du tout-venant et c'est peut-être ça mon erreur ... j'ai des top cables gratte-pédales/pédales-gratte mais probablement des merdouilles entre les pédales. Pas malin, hein ?
Cela dit, j'ai branché les pédales individuellement récemment et il me semble que le son d'hier soir (direct dans l'adaptateur Boss) est meilleur qu'avec la "rallonge" Ibanez pour 5 pédales ...

Grandcase

Encore un ti' truc : j'ai acheté une Tele American Special et mes doigts accrochent pas mal la touche sur les bends, c'est à la fois assez sportif et ça fait même du bruit quand ça frotte : comment je peux faire pour obtenir unvernis bien soft au toucher comme sur ma Strat American Deluxe (qui utilise à priori du vernis Urethane de la même façon) ? Merci
Concernant les Am Special, la Tele est très bien même si les micros ne sont pas des Texas Special du Custom Shop, en fait ce sont des "custom" Texas Special, ce qui est une belle nuance qui prend un peu les gens pour des cons.
Pas très grave, parce que les micros sont bons quand même et ils envoient très bien. Par contre, il va y avoir quelques séries de reventes de micros sur eBay sur la base des CS alors que cela n'en est pas. Idem pour les micros des séries Classic Player Mexos qui sont souvent revendus pour des CS 69 et des CS 57/62 ... donc, faire gaffe !

- Mimi -

Citation de Grandcase :
J'ai pris du tout-venant et c'est peut-être ça mon erreur ... j'ai des top cables gratte-pédales/pédales-gratte mais probablement des merdouilles entre les pédales. Pas malin, hein ?
Cela dit, j'ai branché les pédales individuellement récemment et il me semble que le son d'hier soir (direct dans l'adaptateur Boss) est meilleur qu'avec la "rallonge" Ibanez pour 5 pédales ...
Nan mais cherches pas, le problème ne peut pas venir de la guirlande, la seule influence qu'une alimentation peut avoir sur le son c'est des problèmes de buzz ou de souffle (ou à la limite une coupure du son mais ça c'est un autre soucis !!).
Le fait que le son soit "moins bon" en chaine que si les pédales sont utilisées une par une vient certainement de la qualité des câbles qui relient les pédales entre elles, mais aussi la guitare au pédalier et le pédalier à l'ampli.
La qualité des câbles est un point souvent négligé car les bons câbles coûtent cher, et on ne voit pas l'intérêt de mettre de l'argent dans ces petits bouts de machin.
Mais moi j'avait au début des câbles de toutes les couleurs pas cher, et avec aucune pédale activé (tu peux toi aussi faire le test) le son était très très différent la guitare branchée direct dans l'ampli ou en passant par le pédalier. Et c'était sans compter les problèmes de buzz. Depuis que j'ai investi, c'est un pur bonheur !! Plus de soucis !
Tu as 3 bonnes pédales, si toi aussi tu ressens une différence significative lors de ce test, le problème vient forcément des câbles.
C'est quand même dommage d'investir de l'argent dans des bonnes pédales (plus de 100 euros chacunes !), et d'avoir un son moyen parce qu'on a des mauvais câbles. C'est donc un bon investissement.
Tu peux aller faire un tour sur le topic de Doc+ pour en savoir plus >> ici<<, ou de manière plus générale >> ici <<.
-Mimi- "Celui qui marche dans les pas de son idole ne laisse pas de trace..."

Grandcase

Si qqun a une idée pour la touche de ma tele, je trends ... :-)

- Mimi -

Hors sujet :
Ah par contre je ne m'y connais pas assez en télécaster, ni en lutherie pour pouvoir t'aider, désolé !!
Mais au moins ce message inutile aura eu pour intérêt de faire remonter le sujet !
-Mimi- "Celui qui marche dans les pas de son idole ne laisse pas de trace..."
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