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Conseil d'achat guitare electrique

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Sujet de la discussion Conseil d'achat guitare electrique
Bonjour a tous, je suis nouveau sur le forum et après avoir lu beaucoup de sujet sur le site, je me suis dit que j'allais demander conseil a la communautés plutôt qu'au vendeur a commission :)

J'ai débuté la guitare acoustique il y a environs 1ans, j'ai appris par moi même avec youtube et les forum, j'ai vite lâché l'acoustique car j'accroché pas du tout, mais je voulais quand même jouer de la guitare, alors je suis passé a l’électrique.

La j'ai beaucoup tournée sur du nirvana j'ai appris beaucoup grâce a leurs répertoire et je joue maintenant 3-4h quasiment tout les jours.
J'ai décidé de changer de style et j'ai commencé a jouer du slipknot, sa me fait travailler un autre style et j'aime bien travailler fort pour surmonter les difficultés, il y a un ans je joué pas de guitare, aujourd'hui je m'entraine a jouer negative one et je suis bien content!.

Je joue avec une epiphone less paul special II et un fender mustang 1v2

Vue le temps que je passe a jouer, j'aurais aimer me gatter pour noel avec une guitare qui serais de " qualité " , seulement, en magasinant avec le peu de connaissances que j'ai, j'ai vite fait de tourner en ronds et de me faire vendre n'importe quoi...
il me faudrait une guitare Ibanez, d’après ce que j'ai pu lire.
j'aimerais si possible que vous m'aidiez a comprendre certain points:

*si je suis obligé d'avoir des micro " EMG 81-85" et que veut dire le 81-85
*qu'elle modèle serais intéressant a essayer au travers de tous les modeles ibanez
*c'est quoi un floyd rose

Mon budget serais entre 600 et 800 dollars canadien et sa serais principalement pour jouer du métal mais si un model et polyvalent sa serais bien.

j'ai beaucoup a apprendre et j'ai du mal a trouver des conseils. alors je me tourne vers vous, merci de prendre le temps de me lire :)

Bonne journée :)

Mathieu.


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26
Mince excuse moi, je n'avais pas vu la question précédente.
Que reproches-tu à ton Fender Mustang finalement car il me semble pas mal convainquant pour le genre que tu vises en tant qu'ampli de "travail" (je viens de voir la vidéo de Chapman sur la question) ?

down with this sort of thing - careful now

[ Dernière édition du message le 20/08/2016 à 16:45:06 ]

27
Je repproche un rendu tres boite en carton, soit tu a des grave soit des aigue mais j'arrive pas du tout a avoir un joli rendu, la disto je la trouve correct quands c'est pas fort mais vraiment horrible des que c'est un peu fort, les son ce melanges sa ressemble plus a rien.

j'ai essayer plusieur fois de le regler ou de trouver des preset sur fender fuse, mais j'arrive pas a avoir un rendu agréable a ecouter.

[ Dernière édition du message le 20/08/2016 à 16:46:45 ]

28
En fait c'est un petit peu complexe de te répondre car beaucoup de paramètres sont à prendre en compte dans le choix de ton ampli. Qui dit lampes dit entretien et généralement volume sonore assez conséquent ce qui n'est pas nécessairement compatible avec le jeu à la maison. Tu peux avoir un son saturé parfait à très faible volume avec la modélisation mais ce n'est pas non plus la même "sensation" de jeu. Bref c'est vraiment une histoire de compromis.

Enfin si tu souhaites absolument un ampli à lampes, jette peut-être un œil (voir une oreille) à la tête Jim Root de chez Orange, tu n'auras pas le son Slipknot mais ça devrait t'en rapprocher. Elle fait 15w (avec un switch 7w) ce qui est "presque" raisonnable. Par contre qui dit tête dit achat d'un cabinet.

down with this sort of thing - careful now

29
J'ai un fender mustang et ouais la disto est pas terrible.

Si tu veux un ampli à lampes (je répète, transistor et modélisation ça fonctionne très bien aussi de nos jours, il ne faut pas forcément s'enfermer dans les amplis à lampes), je ne prendrais pas un ampli qui dépasse 5W, pour la maison c'est déjà vraiment beaucoup. Pas mal d'amplis proposent de changer la puissance, donc tu peux aussi acheter un 20W qui propose un mode 1W par exemple. En plus, les amplis à lampes se présentent souvent sous la forme d'une tête+cabinet, ce qui coûte plus cher au début, mais une fois que tu as acquis un cabinet, tu peux te contenter d'acheter des têtes, et ça te permet de payer moins cher, et de ne pas entasser des amplis partout. Si tu pars pour la forme tête+cab, autant le dire tout de suite, c'est très juste comme budget (mais pas impossible, surtout d'occasion). Attention que dans un ampli à lampes, il y a des lampes (sans blague) qui doivent de temps en temps être changées. Si tu achètes d'occasion, il faut t'attendre à ce que ça soit nécessaire assez vite. Ca ne demande pas d'être ingénieur, rassure-toi, mais il ne faut pas faire n'importe quoi non plus.

Si c'est slipknot que tu cherches, y a l'ampli signature de Jim Root chez Orange (tiny terror Jim Root), il est dans ton budget mais faut rajouter un cab' et alors ça dépassera probablement. Je l'ai jamais essayé personnellement, et je suis pas fan du fait d'acheter quoi que ce soit de "signature", mais ça c'est chacun son avis.


Sinon comme d'habitude, pour de la bonne distortion à lampes, voilà quelques modèles auxquels je pense, mais ça risque de sortir du budget:
- ENGL gigmaster (combo ou tête)
- Laney ironheart (tête)
- Randall RD (tête)
- Peavey 6505 MH (tête)
- EVH 5150 III LBX (tête)
- ... plein d'autres auquels je ne pense pas

Sinon y a la solution "hybride": préampli à lampes et ampli de puissance à transistor, qui est censé te donner le son lampes pour moins cher (le son typique des lampes viendrait supposément du préampli et non de l'ampli de puissance).
Quelques pistes:
- Peavey 6505 piranha mh
- Orange Micro terror
30
les cabinet c'est les enceintes ? le son est il vraiment si bon que sa ? ou je suis mieux de prendre une "boite" standard comme le mustang tete + enceinte d'une seul piece?

presentement j'ai jouer un peu sur un blackstar ht5 et j'ai vue une difference a l'oreille, je compte ammener ma guitre accordé en B au magasin et faire quelques teste.
31
Ah je vois qu'unebonnepomme m'a devancé pour le jim root ^^
32
je l'est vue passer le jim root, mais je veut pas ETRE slipknot, mais je m'entraine dessus et leurs grave son beau et les aigue son beau, mais c'est pas unique au groupe de musique si ? :)
33
Citation de Mathieu91650 :
les cabinet c'est les enceintes ? le son est il vraiment si bon que sa ? ou je suis mieux de prendre une "boite" standard comme le mustang tete + enceinte d'une seul piece?


Oui le cabinet c'est l'enceinte seule, que tu ne peut utiliser qu'avec un ampli de guitare. La "boîte" dans laquelle tu as tout en un, on appelle ça un combo.

Le son n'est pas meilleur dans un format tête+cabinet que dans un combo, ce qui change c'est surtout la taille du baffle et le baffle lui-même. Par exemple, si tu prends le micro terror dont j'ai parlé plus haut en format combo, le baffle est tout petit et tout pourri, l'ampli n'est pas génial. Mais le même ampli branché dans un cabinet, ça sonne vraiment bien.
34
desole j'avais pas vue ta reponse tres clair !
je ne suis pas focus sur le lampe mais c'est vrai que c'est ce qu'on me conseil le plus, je suis ps specialement fan du signture non plus car c'est souvent chere pour de quoi que l'on pourrais trouver moin chere avec des effortsdans les recherche :)
la gamme irange m'avai l'air de sonner comme ce que je recherche, mais l'histoire des transistor et des lampes brouille mon jugement .

je suppose que plus la caisse est grosse avec le speacker grand, plus la gamme de son va etre agreable et riche ?

merci pour toutes vos reponse je suis vraiment content d'etre venu sur ce forum :) ( dsl pour mon ecriture je sur sur un ipod 2009 qui galere a vivre)
35
Si tu n'as pas d’aprioris ne te focalise peut-être pas sur le tout lampes, il y a des choses pertinentes côté transistors (Randall par exemple) et simulations.

Avant de partir pour un ampli, renseignes-toi un peu sur les technologies disponibles (avantages & inconvénients) et les options proposées (footswitch, boucle externe, canaux, sortie(s), effets intégrés), ça te permettra d'y voir déjà plus clair et de mettre tout ça en relation avec tes besoins.

Pour les cabinets, il existe énormément de configurations différentes, que ce soit par le type de speakers, leur nombre, diamètre, rendement ou bien encore la lutherie même (dos fermé, semi-ouvert, ouvert). Chaque type de configuration aura une influence spécifique sur le son.

À savoir que rien n'empêche généralement de brancher un combo sur un cabinet. (J'imagine par exemple que tu peux tout à fait brancher ton Fender sur un 4x12 Marshall).

down with this sort of thing - careful now

36
Citation de Mathieu91650 :
la gamme irange m'avai l'air de sonner comme ce que je recherche, mais l'histoire des transistor et des lampes brouille mon jugement .
Ben si j'étais toi (encore une fois c'est mon avis), je partirais du principe que je vais encore jouer de la guitare longtemps, et que plus tard j'aurais encore de l'argent à investir dans du meilleur matériel. Du coup, je prendrais une petite tête sympa (je te conseille la orange micro dark si orange te plaît) et un bon cab équipé de baffles Celestion. Peu importe la marque. Orange est assez cher en cab', par contre Blackstar par exempls, fait de très bons cab équipés de Celestion V30.

Citation de Mathieu91650 :
je suppose que plus la caisse est grosse avec le speacker grand, plus la gamme de son va etre agreable et riche ?

Oui et non, ça dépends beaucoup de la qualité du speaker. De toute manière, il n'y a quasiment qu'une seule taille de speaker disponible: 12" (pouces). Ce qui change aussi c'est le nombre de baffles dans le cabinet (1,2 ou 4).

Citation de Mathieu91650 :
merci pour toutes vos reponse

Avec plaisir :)

[ Dernière édition du message le 20/08/2016 à 18:37:55 ]

37
Aargh je suis décidément trop lent xD
Citation de unebonnepomme :

À savoir que rien n'empêche généralement de brancher un combo sur un cabinet. (J'imagine par exemple que tu peux tout à fait brancher ton Fender sur un 4x12 Marshall).

Ben malheureusement, le Fender mustang ne le permet même pas :( (À moins d'être bricoleur) C'est son seul défaut, et le fait que l'EQ n'a que les basses et les aïgues.

[ Dernière édition du message le 20/08/2016 à 18:36:41 ]

38
alors je vais surement prendre une tete abordable et le cabinet a part car oui je compte jouer lingtemps j'aime trop ça !

les enceinte celestion je suppose son de qualitée ? je vais jetter un oeil sur les occasions quands je pourrais et surement aller tester des model au magasin, vous m'avais beaucoup eclairé :)
39
Citation de dino2710 :
Aargh je suis décidément trop lent xD

héhé, après il faut voir que je repose tes questions en différé :p

Prends ton temps malgré tout Mathieu et n'hésite pas à tester en magasin, certains amplis ont un son très typé (ça peut plaire ou non). Et encore une fois, tu peux à un moment avoir besoin d'une boucle ou d'un canal clair, tu peux également un jour avoir le besoin de t'enregistrer et dans ce cas là une sortie intégrée ça peut être plutôt intéressant, bref beaucoup de paramètres à prendre en compte avant de faire un choix.

Celestion c'est la marque, mais il existe beaucoup de modèles différents chez eux. Généralement tu trouveras des V30. Le V30 c'est un peu pour le cabinet ce que sont les micros EMG pour les guitares "metal". Ça ne veut pas dire que c'est nécessairement mieux, c'est juste devenu une sorte de standard.

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Citation de unebonnepomme :
Prends ton temps malgré tout Mathieu et n'hésite pas à tester en magasin, certains amplis ont un son très typé (ça peut plaire ou non). Et encore une fois, tu peux à un moment avoir besoin d'une boucle ou d'un canal clair, tu peux également un jour avoir le besoin de t'enregistrer et dans ce cas là une sortie intégrée ça peut être plutôt intéressant, bref beaucoup de paramètres à prendre en compte avant de faire un choix.


100% Raison. Teste un maximum, voit ce qui te plaît et comporte-toi au magasin comme tu te comporte ici: pose plein de questions! Il est vrai que mes conseils, comme ceux de n'importe qui, sont biaisés par ce que j'aime et ce que j'utilise comme matériel. Moi, je n'utilise aucune pédale (si ce n'est une noise gate et un boost de temps en temps), et dans les amplis que j'ai cité, je ne saurais pas te dire s'ils ont une boucle ou non. En plus, je ne joue en sons clairs qu'avec mon fender mustang que je trouve génial pour ça, donc dans les amplis que j'ai cité, certains n'ont même pas la possibilité de sortir des sons clairs (le EVH 5150 III LBX par exemple).

Citation de unebonnepomme :
Celestion c'est la marque, mais il existe beaucoup de modèles différents chez eux. Généralement tu trouveras des V30. Le V30 c'est un peu pour le cabinet ce que sont les micros EMG pour les guitares "metal". Ça ne veut pas dire que c'est nécessairement mieux, c'est juste devenu une sorte de standard.


Pour le Célestion V30, c'est effectivement devenu un standard reconnu de qualité/prix, qui équipe énormément de cabs, mais il existe évidemment plein d'autres possibilités. Et puis l'idéal c'est de tester une même tête sur plusieurs cabinets, parce que le baffle joue vraiment un (très) gros rôle dans le son.
41
ok merci !
je regardais un peu le micro terror est super abordable d'occasion, du coup sa me laisserais peu etre plus de choix pour le cab :) j'irais tester avc ma guitare genre mardi ou mercredi.

le mustang je pense et super pour du jazz mais pas sur le metal sa soit sont terrain :p
un exemple de sonoritée que j'aimerais approcher ( en etant réaliste) le debut de la chansson gematria, mick thomson ce lache sur l'intro et je trouve que l'equilibre des son est parfait !
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Ne perds pas de vue que le son d'une guitare enregistrée et le son d'un ampli lorsque tu joues c'est vraiment quelque chose de très différent. Je n'ose même pas imaginer le nombre de traitements qu'il peut y avoir sur la (les?) piste(s) de cette guitare dans ton exemple.

Si tu as un pc sous la main et que tu disposes de quoi y raccorder ta guitare, tu devrais tester les différents logiciels de simulation ça pourrait te plaire.

down with this sort of thing - careful now

[ Dernière édition du message le 20/08/2016 à 20:52:51 ]

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oi j'ai vue passer sa aussi et beaucoup de youtuber utilise ça. c'est vraiment bluffant? c'est genre 200$ mais je suis comme pas sur....c'est quands meme bien moin chere que du materiel physique
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Tu peux regarder ce test pour te faire une opinion :
https://fr.audiofanzine.com/plugin-simulateur-ampli/positive-grid/bias-fx/editorial/tests/bias-francois-xavier.html

Et il existe des solutions gratuites (type Lepou) qui n'ont rien à envier aux solutions payantes.

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45

Un logiciel est bien moins cher qu'un ampli physique, mais le ressenti n'est pas le meme non plus !!

Je suis resté plusieurs années sur un Eleven Rack (Ampli virtuel donc), quand je me suis racheté un vrai ampli j'ai bien senti ma grossiere erreur !

Après c'est aussi certainement une question de gout...

Je fais un peu l'avocat du diable mais d'experience je prendrais un vrai ampli (Ne serais-ce parce que je te souhaite de jouer en groupe), et pour les logiciels tu peux toujours essayer les démos ou freeware (Ou...) et acheter le soft si tu vois que tu l'utilise vraiment.

 

Test au maximum le materiel en essayant de ne pas trop faire comme untel ou machin... (Les potes conseillent ce qu'ils aiment, et ils le font de bon coeur pour aider, et les artistes utilisent très souvent du matos modifié qui ne sonnera pas comme la version grand public, et la on se fait rouler)

On le fait tous un peu, mais l'ideal est d'essayé de suivre sa propre voie.

Juste, pitié, pas de 81/85... S'il te plait... icon_mdr.gif

 

J'adore lire le Quebecois en tous cas ! lol J'aimerais bien visiter le Quebec !

[ Dernière édition du message le 20/08/2016 à 21:40:58 ]

46
Citation de jessy_c_dead :
Je suis resté plusieurs années sur un Eleven Rack (Ampli virtuel donc), quand je me suis racheté un vrai ampli j'ai bien senti ma grossiere erreur !


Moi j'ai les deux perso :) Le Eleven Rack de nuit, le EVH de jour :lol:

Citation de jessy_c_dead :
Juste, pitié, pas de 81/85... S'il te plait... :mdr:

Trop tard :volatil:
47
Oui ma guitare a des EMG 81/85 pis au prix ou j'ai eu la guitare c'est pas grave et vue mon niveau je ferais peu être pas la différence non plus :P

Après y a peu être le fait que dans ma tête, une guitare peu sonner aussi grave que je le pense, mais en fait non...je sait pas comment expliquer, mais en gros si je régle mon ampli (mustang 1) de sorte que les aiguë soit mis en avant, sa sonne super bien, mais j'ai pas du tout de graves. si je touche au grave sa deviens laid, si je réduit trop le gain sa va sonner comme une boite en carton...j'ai fender fuse pour jouer avec les détails mais je pense que tu fait le tour assez vite.

C'est niaiseux a demander maintenant que j'ai la guitare, mais 81 et 85 sur les EMG, y en a un qui sonne plus claire que l'autre ?

Je suis en train de toucher un peu mon mustang 1 pour essayer de trouver un juste milieu et ya vraiment rien a faire, des que je touche la grosse corde, sa fait un son tout pourrie...

[ Dernière édition du message le 21/08/2016 à 00:16:52 ]

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T'en fait pas, les Emg sont très bien, ce qui compte c'est que toi tu les aimes. Moi j'en ai eu, j'étais pas convaincu mais je les aime bien quand même, j'ai juste trouvé mieux pour mes oreilles :-)
Pour les Emg 81/85, oui il y en a un plus "chaud" et l'autre plus précis et froid, mais je sais plus lequel est quoi. De toute manière, va avec ta guitare accordée en drop B au magasin et essaye des amplis, tu verra bien si ça va mieux que sur le fender (ça devrait, évidemment)
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Oui je vais faire sa mardi, le micro terror est seulement 150$ !!! c'est dont ben pas chère lol, je regarde les cabinet c'est mieux d'avoir plusieurs enceintes 12" ? sinon j'en voit des pas trop chère pour débuter sa peu pas être plus laid que le mustang...

J'ai trouvé une video de teste pour le micro terror avec un cabinet sans rien d'autre »»»


J'adore le son, c'est tailler a la serpe les note :)
50
Le Micro Terror c'est quand même le minimum syndical niveau équipements et réglages, assure toi que le son te convienne et qu'il prenne bien ta guitare avant de l'acheter. (Avec un seul bouton tone tu risques de lui reprocher la même chose que tu reproches à ton Fender pour l'équilibre aigus / basses).

J'ai rien contre Ola Englud mais faut quand même garder à l'esprit quand tu vois ses vidéos que le mec te ferait sonner un MS-2 "presque" aussi bien qu'un Soldano SLO 100... Donc si possible, teste avant achat ou faute de mieux compare les différentes vidéos disponibles !!

down with this sort of thing - careful now

[ Dernière édition du message le 21/08/2016 à 14:30:37 ]