Sujet qu'est ce qui fait buzzzer les guitares ?
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une fois qu'on le sait, ca parait logique, merci pour la précision, maintenant je saurais.
oui je comprends tout a fait ce que tu veux dire, je commence a me dire que je n'ai peut etre pas de "vrai" problème", je commence a me dire qu'il faut savoir ce qu'on veut, si je veux un gros son de disto avec du gain et que je pousse donc les potards avec pas mal d'aigu, je ne peux pas ne pas avoir un minimum de buzz.
en tout cas merci a toi latole
, le test que tu m'as fait faire me rassure, disons que ca élimine une piste...
OK, déjà un bon point d'éliminé.
Dans ton cas, j'ai l'impression que c'est le type de micro qui influence le plus le bruit de fond.
La logique aurait voulu, en effet... Et c'est pourtant la single coil non blindée qui est silencieuse comme la mort, et qui de plus a le plus gros niveau de sortie des 3
Les deux autres étant à peu près dans les même niveaux de bruit.
Si ce que tu montre sont des micros Dimarzio, chaque fil venant des micros doit avoir une enveloppe de fil torsadé qui doit être soudé à la masse. Je crois en voir
Regarde ma photo;
L'intérieur de la guitare, le carbone , doit aussi être relié à la masse autrement le carbone est presque inutile et la cavité n'est pas blindée. Un façon utilisé est de visser dans le bois sur le carbone in terminal soudé a un fil et l'autre bout du fil relié à la masse.
Il protègera peut être les fils trop longuement dénudés ( pas certains ) ; principalement les rouge , blanc et vert allant à l'interrupteur du bas et non blindé sur trop long.
Visiblement ce type ne s'y connaît pas beaucoup en filage de guitare. C'est possible que ce soit la source de tout tes problèmes; travail mal fait.
Un luthier n'est pas un spécialiste en électronique
) normal...enfin j'espere...
props
5718
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Le buzz peut avoir une autre origine qu'un défaut de blindage : une boucle de masse.
Il y a deux trajets possibles pour la masse de ton signal audio, et le décalage de chemin entre les deux génère une différence de potentiel, modulée par le courant alternatif EDF, et génère ce fameux hummm à 50Hz.
Attention, souvent le PC est une grosse source de hum, du fait de son alimentation puissante et de la pauvreté de l'isolation des ports USB. un moyen très simple de le savoir est d'approcher la guitare du PC, puis de bouger la souris : si tu "entends" les mouvements, c'est qu'il y a une boucle de masse entre le PC et le système guitare.
Chez moi, j'ai du mettre des DI avec ground lift entre la partie guitare/pedalboard et l'interface audio USB, car je chopais toute la friture de la maison : le laptop, le frigo...
Enfin, petite devinette : j'ai trois guitares électriques, une avec single coils sans cavité blindée, une avec single coils + cavité blindée et la dernière avec humbuckers + cavité blindée.
Devinez laquelle buzze le plus ? Le moins ?
Il y a deux trajets possibles pour la masse de ton signal audio, et le décalage de chemin entre les deux génère une différence de potentiel, modulée par le courant alternatif EDF, et génère ce fameux hummm à 50Hz.
Attention, souvent le PC est une grosse source de hum, du fait de son alimentation puissante et de la pauvreté de l'isolation des ports USB. un moyen très simple de le savoir est d'approcher la guitare du PC, puis de bouger la souris : si tu "entends" les mouvements, c'est qu'il y a une boucle de masse entre le PC et le système guitare.
Chez moi, j'ai du mettre des DI avec ground lift entre la partie guitare/pedalboard et l'interface audio USB, car je chopais toute la friture de la maison : le laptop, le frigo...
Enfin, petite devinette : j'ai trois guitares électriques, une avec single coils sans cavité blindée, une avec single coils + cavité blindée et la dernière avec humbuckers + cavité blindée.
Devinez laquelle buzze le plus ? Le moins ?
Gwen
471
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Citation :
La masse semble bonne.
Lecture des ohms , il est toujours préférable et plus précis d"utiliser l'échelle la plus près de ce que l'on s'attend a mesurer. 200 est plus près de 0 que 20K.
une fois qu'on le sait, ca parait logique, merci pour la précision, maintenant je saurais.
Citation :
Pour évaluer le bruit d'une guitare, avoir de l'expérience est plus important que tout. L'expérience apporte des références, des points de comparaison. To matériel est peut-être tout a fait normal.
oui je comprends tout a fait ce que tu veux dire, je commence a me dire que je n'ai peut etre pas de "vrai" problème", je commence a me dire qu'il faut savoir ce qu'on veut, si je veux un gros son de disto avec du gain et que je pousse donc les potards avec pas mal d'aigu, je ne peux pas ne pas avoir un minimum de buzz.
en tout cas merci a toi latole
, le test que tu m'as fait faire me rassure, disons que ca élimine une piste...Gwen
471
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
props
5718
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Gwen :
pour ce qui est du PC, ce n'est pas la source majeure du probleme puisque sur conseil de latole je fais la comparaison entre le niveau de buzz avec PC allumé et PC éteint et débranché et je n'ai pas de différence...
OK, déjà un bon point d'éliminé.
Dans ton cas, j'ai l'impression que c'est le type de micro qui influence le plus le bruit de fond.
Citation de Gwen :
pour ta devinette props, la logique me ferait dire que la plus silencieuse devrait etre celle équipée de humbuckers puis celle qui est blindée et enfin celle qui ne l'est pas...mais quelque chose me dit que tu vas nous dire que c'est le contraire???
La logique aurait voulu, en effet... Et c'est pourtant la single coil non blindée qui est silencieuse comme la mort, et qui de plus a le plus gros niveau de sortie des 3
Les deux autres étant à peu près dans les même niveaux de bruit.
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
Gwen
471
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
selon le type de micro? oui ca doit forcément jouer en grande partie, et c'est vrai qu'en regardant les resultats que j'obtiens, on peut constater qu'a peu de choses prés, le bruit généré est lié a la puissance de sortie...c'est dommage que je ne connaisse pas le niveau de sortie du bare knuckle painkiller, la logique voudrait qu'il soit plus puissant que les autres, ce qui expliquerait que plus le niveau est élevé plus le buzz l'est aussi. ce qui parait logique d'ailleurs.
pour ce qui est du cablage des guitares, mon luthier m'a refait plusieurs fois celui de la guitare qui me pose souci avec différentes config possibles pour essayer d'arranger le score, sans succés. Aprés dire s'il y a eu du graphite pour isoler ou si les cables sont blindés, je ne suis pas capable de le dire. voici une photo. je précise que la config est trés particulière
, j'ai deux selecteurs trois positions, un pour chaque micro (off, split, full), plus le selecteur cinq positions d'origine qui lui me sert simplement a couper le son (on/off). je n'ai plus de volume ni de tonalité.
pour ce qui est du cablage des guitares, mon luthier m'a refait plusieurs fois celui de la guitare qui me pose souci avec différentes config possibles pour essayer d'arranger le score, sans succés. Aprés dire s'il y a eu du graphite pour isoler ou si les cables sont blindés, je ne suis pas capable de le dire. voici une photo. je précise que la config est trés particulière
, j'ai deux selecteurs trois positions, un pour chaque micro (off, split, full), plus le selecteur cinq positions d'origine qui lui me sert simplement a couper le son (on/off). je n'ai plus de volume ni de tonalité.Power Bibi
621
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
Citation de Gwen :
.
Si ce que tu montre sont des micros Dimarzio, chaque fil venant des micros doit avoir une enveloppe de fil torsadé qui doit être soudé à la masse. Je crois en voir
Regarde ma photo;
L'intérieur de la guitare, le carbone , doit aussi être relié à la masse autrement le carbone est presque inutile et la cavité n'est pas blindée. Un façon utilisé est de visser dans le bois sur le carbone in terminal soudé a un fil et l'autre bout du fil relié à la masse.
Il protègera peut être les fils trop longuement dénudés ( pas certains ) ; principalement les rouge , blanc et vert allant à l'interrupteur du bas et non blindé sur trop long.
Visiblement ce type ne s'y connaît pas beaucoup en filage de guitare. C'est possible que ce soit la source de tout tes problèmes; travail mal fait.
Un luthier n'est pas un spécialiste en électronique
Gwen
471
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
a power bibi, merci pour l'info, a vrai dire, c'est le meme luthier qui a changé tous les micros de toutes mes guitares. ce que tu me dis m'inquiete un peu dans la mesure ou ce phénomène de buzz qui se coupe quasi intégralement quand je pose ma main droite sur les cordes, je l'ai sur toutes mes grattes.
je crois me souvenir qu'il m'avait dit que c'était normal dans la mesure ou en posant mes mains, c'est moi qui faisait masse et qu'il était donc normal que le buzz se coupe...j'ai lu un forumeur dans un autre post qui confirmait ca, donc j'ai pas pensé que ca pouvait etre un défaut...
du coup ca voudrait dire que toutes mes guitares sont mal cablées????
a latole, merci beaucoup pour ton analyse complète, sur cette guitare j'ai un di marzio et un bare knuckle, mais les fils des micros sont effectivement les gros fils noirs.(enfin je crois)
pour les "petits" fils noirs, il me semble si je ne dis pas de betises qu'il y en a un qui doit être relié au chevalet de la guitare (on le voit sortir de la cavité sur la droite de la photo) et que les autres y sont reliés.
Avec tout ce que vous me dites la, je pense vraiment que je vais prendre ma gratte sous le bras et que je vais l'emmener chez un luthier (un autre) pour voir ce qu'il en pense.
Merci a vous en tout cas...
je crois me souvenir qu'il m'avait dit que c'était normal dans la mesure ou en posant mes mains, c'est moi qui faisait masse et qu'il était donc normal que le buzz se coupe...j'ai lu un forumeur dans un autre post qui confirmait ca, donc j'ai pas pensé que ca pouvait etre un défaut...
du coup ca voudrait dire que toutes mes guitares sont mal cablées????
a latole, merci beaucoup pour ton analyse complète, sur cette guitare j'ai un di marzio et un bare knuckle, mais les fils des micros sont effectivement les gros fils noirs.(enfin je crois)
pour les "petits" fils noirs, il me semble si je ne dis pas de betises qu'il y en a un qui doit être relié au chevalet de la guitare (on le voit sortir de la cavité sur la droite de la photo) et que les autres y sont reliés.
Avec tout ce que vous me dites la, je pense vraiment que je vais prendre ma gratte sous le bras et que je vais l'emmener chez un luthier (un autre) pour voir ce qu'il en pense.
Merci a vous en tout cas...
props
5718
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Je confirme, ce n'est pas normal qu'en posant les mains sur ta guitare tu coupes le bruit
(Sauf vraiment si ton préamp est réglé en ultra high gain...)
Sur ton multimètre réglé en ohm mètre sur la plus petite valeur de sensibilité, tu dois avoir impérativement 0 ohm entre la mécanique et le corps du jack, et cette valeur ne doit pas bouger.
Si ce n'est pas le cas, c'est signe d'un défaut de masse, cela peut être une soudure mal faite, et vu que ton câblage est assez complexe, c'est loin d'être impossible.
(Sauf vraiment si ton préamp est réglé en ultra high gain...)
Sur ton multimètre réglé en ohm mètre sur la plus petite valeur de sensibilité, tu dois avoir impérativement 0 ohm entre la mécanique et le corps du jack, et cette valeur ne doit pas bouger.
Si ce n'est pas le cas, c'est signe d'un défaut de masse, cela peut être une soudure mal faite, et vu que ton câblage est assez complexe, c'est loin d'être impossible.
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