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Aidez moi... Ma Gibson SG se prend pour une Telecaster (problème de Hum...)

  • 42 réponses
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Sujet de la discussion Aidez moi... Ma Gibson SG se prend pour une Telecaster (problème de Hum...)
Bonjour à vous,

En ce moment j'ai un peu de temps libre, du coup j'aimerai résoudre un problème que j'ai depuis longtemps sur ma SG.

J'ai une SG Standard de 2010, et il y a pas mal de Hum en position neck et bridge mais aucun hum lorsque j'utilise les 2 humbuckers (switch au milieu). En faite c'est exactement comme ma Telecaster, on dirait que j'ai 2 single coil dans ma SG....

Je me doute que c'est un problème dans la SG parce si je passe sur ma PRS là plus aucun hum. (ou alors chez PRS ils ont une astuce que j'aimerai bien savoir).

Ma SG est de 2010 et à le circuit imprimé comme celui là :
guitares-electriques-3592699.jpg

J'ai lu sur un forum une remarque sur le faite que sur ce circuit le tip du Jack touche la plaque en plastique et du coup c'est très près du corp.
Cette remarque m'as un peu intrigué parce que je crois voir que maintenant il y a un nouveau circuit avec un Jack en plastique qui est du coup plus bas :

guitares-electriques-3592703.jpg

Alors ? Problème de Jack ? Ou autre chose ?

Et dans le désespoir j'ai déjà blindé la cavité et le capot sans influencé le hum.
2
Une soudure qui aurait des faiblesse qui engendrerait un soucis de masse, résolut en position intermédiaire ?
Un Soucis de contact/cablage sur le sélecteur ? ( j'ai un les Paul sur laquelle le sélecteur d'origine causer ce type de problème, après changement plus de soucis.
Un micros mal câblé en interne qui se comporterais comme un simple ?

Gros mais sait on jamais :Les micros sont bien câblé en double et pas en simple ? (quand je vois comment était câbléema Gibson... :facepalm:)

[ Dernière édition du message le 02/06/2021 à 15:03:11 ]

3
Merci de ta réponse, je vais contrôler ça et je te tiens au courant.
4
Bonjour,

As-tu déjà mesuré la résistance DC de tes micros ? Est-ce que cette valeur correspond à des humbuckers ? Des fois qu'ils aient étés mal câblés d'origine, en "oubliant" une bobine par exemple... Ils sont en version 2 conducteurs ? Des humbuckers avec du hum, c'est cocace.

On n'arrête pas le skate parce qu'on est vieux, on devient vieux parce qu'on arrête le skate

5
Citation de CREACH :
...

Ma SG est de 2010 et à le circuit imprimé comme celui là :
guitares-electriques-3592699.jpg

Sur ce montage les micros semblent être à 2 conducteurs, la masse(la tresse) étant soudée sur un des 2 fils (noir ?) . Le truc qui m'interpelle (attention je ne pas expert) c'est le fils torsadé autour des gaines tressées des micros. Cela semble être la masse du chevalet, et disposé comme ça " en vrac" pourrait être la source d'une boucle de masse.
Citation :

guitares-electriques-3592703.jpg
Sur ce montage les micros sont à 4 conducteur + masse et la masse du chevalet et directement reliée au pcb.

[ Dernière édition du message le 02/06/2021 à 15:18:13 ]

6
Je viens d'ouvrir la guitare pour récontroler.

Alors en débranchant les micros : neck 8k, bridge 9k5 (modèle Angus Young).

Micro rebranché et mesure au Jack : neck 7k6, milieu 4k2, bridge 9k1. (le circuit bouffe un peu de sortie au passage quand même:8O:).

J'ai testé avec ou sans torsadé le fil de masse du chevalet, pas de changement...Le connecteur vert n'as pas survécu à la manip... Maintenant c'est soudé.

Oui la SG standard est de 2010, pas de split, les micros n'ont que 2 fils, le vert pour la masse, le noir pour le signal.

Benbao ton vieux sélecteur qui donnait du hum il faisait des faux contact ? Il coupait les micros ? Ou tu ne voyais pas de problème juste le hum ? Et c'est parti avec le nouveau sélecteur.
Tu l'as remplacé par un modèle Gibson ou un équivalent ?
7
Ta guitare est équipée en P90, se sont des single coil dont (normalement) 1 est RWRP, et sur la position médiane tu as l'effet humbucker.
Isole la plaque du tip du jack, risque de contact avec l’électricité statique
8
Pour les modèles de micro : 490r en neck et Angus Young en Bridge.

Pour la plaque et le Jack j'ai mis plusieurs épaisseur de scotch en papier pour faire un essai (sans changement).

.... En écrivant ça je me dit que je devrais ouvrir la PRS pour voir pourquoi elle ne fait pas de Hum.

La PRS :
guitares-electriques-3593305.jpg


ÉDIT : Vous savez si ça existe les schémas Gibson de ces circuits imprimé ? J'ai pas trouvé.

[ Dernière édition du message le 02/06/2021 à 17:28:54 ]

9
Citation :
J'ai une SG Standard de 2010, et il y a pas mal de Hum en position neck et bridge mais aucun hum lorsque j'utilise les 2 humbuckers (switch au milieu). En faite c'est exactement comme ma Telecaster, on dirait que j'ai 2 single coil dans ma SG....


Si tu n'as pas de hum en position centrale, c'est typiquement un effet "hum cancelling".
C'est bizarre en effet, comme si les bobines de tes 2 micros n'étaient pas appairées...
Est-ce que la tresse est bien reliée à la masse ? Est-ce que toutes les masses sont bien reliées ensemble à un seul point ?
Et je vois également que ta cavité n'est pas blindée.
10
Toutes les masses sont connectées au circuit imprimé, après pour l'instant je ne sais pas comment le circuit à été fait.

La photo n'est pas celle de ma guitare, mais c'est la même plaque. Effectivement la guitare n'était pas blindée, maintenant c'est fait.

Maintenant que j'ai ouvert ma guitare je vais poster une photo, ce sera mieux.

Édit :

La photo :
guitares-electriques-3593379.jpg

Du coup ça m'a fait réalisé que je me suis trompé sur le nombre de fils, c'est 2 fils sur le 490 et 4 fils sur l'Angus Young (pour ce micro rouge pour le signal, noir et blindage à la masse).

[ Dernière édition du message le 02/06/2021 à 18:03:11 ]

11
Citation de Benbao :
Sur ce montage les micros semblent être à 2 conducteurs, la masse(la tresse) étant soudée sur un des 2 fils (noir ?) . Le truc qui m'interpelle (attention je ne pas expert) c'est le fils torsadé autour des gaines tressées des micros. Cela semble être la masse du chevalet, et disposé comme ça " en vrac" pourrait être la source d'une boucle de masse.


Petit rappel: il n'y a pas de boucle de masse dans un circuit passif :clin:
12
Citation de CREACH :
et 4 fils sur l'Angus Young (pour ce micro rouge pour le signal, noir et blindage à la masse).

Et le fil blanc ?
13
Et le fils blanc et vert sont branchés ensemble. C'est vrai que j'aurais dû dire 5 fils.
14
Citation de thedams :

Petit rappel: il n'y a pas de boucle de masse dans un circuit passif :clin:

L'idée de la boucle de masse me vient d'ici
je ne fais pas de pub ou autre, je me suis juste appuyé sur ce site pour refaire les câblages de mes guitares

[ Dernière édition du message le 03/06/2021 à 05:39:09 ]

15
x
Hors sujet :
Pas de souci :clin:, c'est juste une de ces choses qui ont la vie dure sur Internet...
Un câblage propre, c'est toujours bien dans tous les cas.
16
OK, tes humbuckers ont bien l'air d'en être.

Creach, as-tu vérifié tes masses au multimètre ? Je veux dire par là, vérifié que chaque point devant être à la masse (capots des micros, tresse, chevalet, sélecteur, micros, etc), présente bien une continuité avec un point de référence tel que la masse du jack ? Pour info, j'ai recâblé ma SG il y a quelques années afin d'y installer des splits, mais j'avais oublié de souder une masse (j'ai oublié laquelle) : ça fonctionnait "en général", sauf que je me récoltais parfois des parasites. En contrôlant les masses, j'ai rapidement constaté mon oubli.

On n'arrête pas le skate parce qu'on est vieux, on devient vieux parce qu'on arrête le skate

[ Dernière édition du message le 03/06/2021 à 07:13:08 ]

17
Les résultats des continués :

Mesures depuis le Jack. Probe sur probe ça donne entre 0R4 et 0R6 (entre 0,4 et 0,6 ohm).

Du plus près du Jack au plus loin :

Les 2 potentiomètres Tone : 1R6 et 1R5 (même mesure sur les capots)
Les 2 potentiomètres Volume : 1R6 et 1R5 (même mesure sur les capots)
Point de branchement masse chevalet : 1R3
Selecteur : 0R6
Chevalet : 1R6
Capot des 2 humbuckers : 1R5 et 1R6, là c'est pas évident à mesurer peut être à cause du chrome.

[ Dernière édition du message le 03/06/2021 à 09:54:48 ]

18
Salut,
J'ai une basse avec la même configuration : deux humbuckers. J'avais fait un test en approchant une alim qui trainait (alim en sortie AC, donc un transfo en fait, je savais du coup qu'elle rayonne en 50Hz). Je peux passer mes micros en série, parallèle ou simple. L'effet était vraiment flagrant : en simple gros buzz (forcement avec le transfo à moins de 5cm des micros), en parallèle (donc humbucker) plus de buzz. Par contre ce qui m'a surpris c'est qu'en série, le gros buzz revenait alors qu'il devrait toujours y avoir l'effet du humbucker. Bref, un tel test devrait te faire constater l'efficacité de la config humbucker. Si le problème est bien là (c'est à dire que c'est bien du rayonnement capté par les micros), tu peux blinder autant que tu veux les cavités et supprimer les soit-disant boucles de masse, ça ne changera rien du tout.
19
Je viens de faire la mesure sur ma SG. Probe sur probe : 0R3. Entre la masse du jack et tous les autres points précités : 0R3. Tu as peut-être une soudure froide quelque part ?

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20
Props :

Citation :
C'est bizarre en effet, comme si les bobines de tes 2 micros n'étaient pas appairées...


J'ai pu séparer les bobines de l'Angus Young, ça donne 4,70k et l'autre bobine 4,76k.
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Schatz,... Dans ta guitare c'est mieux mais c'est pas parce que tu as enlevé le circuit imprimé pour refaire le câblage ? Ou tu as encore le circuit ? Et si tu l'as c'est quelle référence sur le circuit ?

Je vais démonter le circuit et re vérifier les soudures, en faite je vais voir si je peux retracer le circuit et en faire un petit schéma.

Yiap, des fois je me dis que c'est un problème d'interférence ou de matériel autre que la SG.... Mais si à la place de la SG je met ma PRS (2 humbuckers) plus de Hum, si je met à la place de la SG ma Telecaster (single coil et lipstick) qui comme ta basse a le mode parallèle et série (4 way switch) pas de Hum en mode série et pas de Hum en parallèle.
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Citation de CREACH :


Yiap, des fois je me dis que c'est un problème d'interférence ou de matériel autre que la SG.... Mais si à la place de la SG je met ma PRS (2 humbuckers) plus de Hum, si je met à la place de la SG ma Telecaster (single coil et lipstick) qui comme ta basse a le mode parallèle et série (4 way switch) pas de Hum en mode série et pas de Hum en parallèle.

Et en simple sur la telecaster ?
23
Citation :
Schatz,... Dans ta guitare c'est mieux mais c'est pas parce que tu as enlevé le circuit imprimé pour refaire le câblage ?

La mienne est de 2006, elle est câblée à l'ancienne d'origine.

Ce qui m'intrigue, ce n'est pas la valeur de résistance dans l'absolu, mais c'est que tu as des résultats différents. Seule ta mesure au chevalet sélecteur est cohérente, pour les autres il semble il y avoir 1 ohm qui traîne. C'est peut être une piste.

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[ Dernière édition du message le 03/06/2021 à 11:35:36 ]

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Citation de CREACH :

Benbao ton vieux sélecteur qui donnait du hum il faisait des faux contact ? Il coupait les micros ? Ou tu ne voyais pas de problème juste le hum ? Et c'est parti avec le nouveau sélecteur.
Tu l'as remplacé par un modèle Gibson ou un équivalent ?
je ne saurais pas dire, à l'époque je n'y comprenais rien, ça avait été pris en garantie.
De ce que j'ai pu voir quand j'ai desocer la les Paul (je suis en train de tout refaire, cablage blindage changement de micro) il y a eu à minima un reprise de soudure de masse refaite . Le sélecteur en place ressemble à du switchraft. Celui d'origine causait des "ronflements" en position intermédiaire.

x
Hors sujet :
ma Gibson est de 2000 il me semble, la qualité de l'électronique était vraiment pas terrible. Soudure en mode " gros pâté", masse de Jack a moitié coupée, cablage à la sauvage, potar pas terrible. À côté j'ai une petite epiphone entrée de gamme sur laquelle l'électronique est propre... Cherchez l'erreur . J'ai déjà fait un premier travail de te cablage avec du matos correct (potar cts, cable qui le fait bien) et c'était le jours et la nuit. Là je repart de zéro pour un cablage optimisé, changement de micro avec Split et push-pull, blindage
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Yaip, en simple sur la tele il y a du hum, là pour le coup je trouve ça normal.

Schatz, avec les mesures je me suis dit que le sélecteur devait être le point de rassemblement des autres masses... Je vais voir si j'arrive à retracer.

Je vais voir aussi si j'ai de quoi faire un montage à l'ancienne (même un peu basic).