Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Guitares électriques
Produits
News
Articles
Médias
Avis
Petites annonces Annonces
Forums
Tutoriels Tutos

réactions au dossier [Bien débuter] L'histoire de la stéréo pour les guitares et basses.

  • 29 réponses
  • 15 participants
  • 2 319 vues
  • 15 followers
Sujet de la discussion [Bien débuter] L'histoire de la stéréo pour les guitares et basses.
4256.jpg
Dans ce nouvel épisode de comprendre la guitare, Guillaume vous explique tout ce qu'il y a à savoir sur la stéréo en guitare et basse !


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Attention à ne pas confondre l'utilisation de deux amplis pour grossir son son ou pour le spatialiser sur une diffusion stéréo....

De plus, il faut garder à l'esprit qu'une guitare ou une basse sont et seront toujours des instruments MONO. C'est le traitement du signal qui suis la sortie de l'instrument qui peut le rendre artificiellement "stéréo" ;)
3
Citation :
Attention à ne pas confondre l'utilisation de deux amplis pour grossir son son ou pour le spatialiser sur une diffusion stéréo....

Oui, mais si les deux amplis sont différents (ou réglés bien différemment), ça produit de la stéréo puisque le son à droit et à gauche ne sera pas le même.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

4
A défaut d'avoir une sortie par micro, une pédale comme l'EQ2 de Source Audio est intéressante car elle permet d'entrer en mono et de traiter par une égalisation différente chacune des deux sorties stereo.
5
Déjà, merci d'avoir abandonné la figure imposée des " cinq minutes pour...".

Pour le sujet de la sortie stéréo sur une guitare ou basse, il n'est pas forcément obligé d'installer une deuxième sortie: un simple jack TRS stéréo correctement cablés et éclaté en deux sorties mono à l'autre bout, et le tour est joué. On peut pousser le vice jusqu'à installer des switchs pour sélectionner sur quelle sortie vont aller tel ou tel micro.

Ensuite il faut distinguer la stéréo à l'arrivée sur le PA ou (l'enregistrement) et la multi-amplification (stéréo ou non, d'ailleurs). L'une sera gérée par l'ingé son sur un système stéréo dans la plupart des cas, l'autre sera du ressort du musicien. On peut très bien utiliser plus de 2 amplis et mixer les différentes sources sur un bus stéréo. Je prends le cas du WDW par exemple (Wet/Dry/Wet) ou l'ampli central est sans effets stéréo et deux amplis de part et d'autre rendront la stéréo des effets (chorus, delays, reverbs, tremolos, ect). Le résultat sera stéréophonique.
A l'inverse, on peut empiler les amplis sur une tranche mono pour recouvrir différents spectres sonores et obtenir un résultat mono, mais massif. Libre ensuite à l'ingé son de recourir à des effets d'élargissement stéréo après la source.

...non, rien....

[ Dernière édition du message le 31/01/2022 à 03:43:22 ]

6
Merci pour ce sujet discret mais qui peut avoir un certain intérêt. L'invertion de phase des micros permet-il a une pédale ou un effet de les spliter en deux voies bien différentes ?

[ Dernière édition du message le 31/01/2022 à 08:08:37 ]

7
Citation de Ozégan :
Merci pour ce sujet discret mais qui peut avoir un certain intérêt. L'invertion de phase des micros permet-il a une pédale ou un effet de les spliter en deux voies bien différentes ?

Non, tu obtiendra simplement ce son aigrelet caractéristiques, dû au mélange des deux micros impliqués (celui en phase et celui inversé), car il ne sont pas situés à la même position. Je ne connais pas de processeur qui sache démixer cela (peut-être avec l'intelligence artificielle, genre spectrasonic, mais ça me semble pas mal tiré par les cheveux pour l'heure).

Pour suivre le fil de ton idée, il faudrait deux sorties sur ton instrument (une par micro), que tu enverrais dans deux chaînes de traitement (pédales, amplis) différentes. Ça peut avoir un intérêt, certains instruments étaient câblés pour cela d'ailleurs (rickenbacker 4001S par exemple). Personnellement comme beaucoup de musiciens j'utilise un microphone en fonction du contexte musical, du coup il me faudrait limite deux micros similaires (mais suffisamment différents) à chaque position. Et mon setup est déjà assez complexe comme ça :)

Sachant que la problématique est qu'on part d'une source unique (jeu du guitariste), la solution temporelle et la modulation sont de bonnes approches (delai, et/ou chorus, dans deux chaînes de traitement différentes).

[ Dernière édition du message le 31/01/2022 à 11:16:32 ]

8
Bon en saturé sans réverbération un Dual Mono pour les prises studios avec les amplis qui vont bien. les effets étant traités ensuite...
Bon les autres types de sons qui utilisent des effets de spacialisation un son stéréo : en dual Amp ou pas.

Par expérience je fais des prises en saturé aussi en Stéréo via modélisation ..parfois ca le fait super bien si j'ajoute un Compresseur et un Enhancer dans le traitement de la chaine audio, mais je panoramique légèrement un peu quand même .. c'est peu être une bêtise parfois ca marche parfois non ..
Un vrai tuto par un ingé de studio est-il dispo ou à l'étude chez AF ou je l'ai raté?
9
C'est tellement plus simple à faire avec des simulateurs d'ampli, surtout en home studio ou en appartement :clin:

Démos et téléchargement de simulateurs d'ampli, tutos home studio...

Mes albums sur SoundCloud

10
Citation de chezwouam :
Attention à ne pas confondre l'utilisation de deux amplis pour grossir son son ou pour le spatialiser sur une diffusion stéréo....

Citation :
Ensuite il faut distinguer la stéréo à l'arrivée sur le PA ou (l'enregistrement) et la multi-amplification (stéréo ou non, d'ailleurs).

+1
D'autant que la stéréo est rarement bienvenue en live.
11
Citation de Grebz :
C'est tellement plus simple à faire avec des simulateurs d'ampli, surtout en home studio ou en appartement :clin:


Sauf quand tu aimes le "vrai" son, avec du grain, et de la dynamique...
12
"De plus, il faut garder à l'esprit qu'une guitare ou une basse sont et seront toujours des instruments MONO. C'est le traitement du signal qui suis la sortie de l'instrument qui peut le rendre artificiellement "stéréo" "
Hum.... Ma basse Rickenbacker a une sortie stéréo d'origine. ( Bon, j'ai dû me refaire un pseudo, paske j'ai paumé mon mot de passe, et que l'adresse avec laquelle je m'étais inscrit, ben... Elle est vieille, et j'ai aussi paumé le mot de passe. Vu ce que je voulais dire, du coup, le pseudo...) Je la branchais par un jack stereo sur la guitare, qui se divisait en 2, pour aller d'un c^té sur un Ampeg à lampes, et de l'autre sur un Peavey à transistors.
13
ça ne change pas grand chose à la question. ça reste un instrument monodique. Que tu sépares le signal entre deux canaux à l'intérieur de l'instrument ou par une pédale XYZ dans le pedalboard ne change rien à la source.
Par ailleurs, on peut rappeler que deux amplis ≠ stéréo. Si tu écartes tes deux amplis (chacun produisant un son différent), tu auras bien un son stéréo. Mais s'ils sont stackés, on peut les considérer comme une source mono, tout comme une unique enceinte qui sépare les fréquences entre graves sur le boomer et aigus sur le tweeter ne fait pas pour autant de la stéréo.

[ Dernière édition du message le 07/02/2022 à 17:35:07 ]

14
+1 +1
15
Ben... Qu'est-ce qu'un instrument stereo, du coup ? Qu'est-ce que la stereo, même, sinon 2 canaux monos?! Si je m'en tiens à ce que je sais, "monodique" ne donne qu'une seule note à la fois . Donc, pas d'accord, pas d'harmonique, sur une guitare ou une basse ?! À moins que tu n'aies voulu dire "monophonique" ? Je ne sais pas ,en fait comment se prend le son sur la sortie stereo de la Ricken. Est-ce le son des 2 micros ensemble qui se sépare, ou sont-ce plutôt les 2 micros qui sont bel et bien séparés ? ( Pas sûr de m'exprimer très bien, sur ce coup ... :-D )
Et oui, je séparais bien sûr mes 2 amplis, pour avoir un "effet" stereo !
16
Trouvé en 10 secondes sur le web : stéréo
17
Ton lien ne marche apparemment pas, Philippe.

Citation :
Si je m'en tiens à ce que je sais, "monodique" ne donne qu'une seule note à la fois . Donc, pas d'accord, pas d'harmonique, sur une guitare ou une basse ?! À moins que tu n'aies voulu dire "monophonique" ?

Oui. Erreur de formulation de ma part.

Citation :
Je ne sais pas ,en fait comment se prend le son sur la sortie stereo de la Ricken. Est-ce le son des 2 micros ensemble qui se sépare, ou sont-ce plutôt les 2 micros qui sont bel et bien séparés ?

RTFM :bravo:
18
Pfff... En allant faire mes courses, me suis souvenu de ce que j'avais écrit, et que du coup, j'ai pô vraiment dit ce que je voulais dire. Mais... Le temps de revenir... :-)
Bon... Stereo, faut 2 sources, pour la prise. Et après, y'a le traitement, et la sortie. ( Je rejoins je ne sais plus qui: en live, la stéréo, béééh..... )
Pour ma bonne foi, je redis ma phrase sur la manière dont est faite la stereo sur la Ricken: les 2 micros sont-ils séparés ( ce qui correspondrait plutôt à la stereo ) , ou est-ce que c'est juste la sortie, qui se sépare ? J'avoue ne plus le savoir. Ce que je sais, c'est que j'avais fait faire un branchement spécial, à l'époque, pour que les 2 soient bel et bien séparés. Ok, ça remonte à 40 ans, et... Me souviens plus comment c'était fait. Mais oui, donc, je séparais bien les 2 amplis ( sinon, ben ça sert pas à grand-chose... )
Grumpf.... Sais pô ce que ça veut dire "RTFM", moi...?
19
x
Hors sujet :
Read The Fucking Manual :mrg:
Je peux encore moins que toi répondre sur comment sont générées les deux sorties de ta basse, donc à toi de lire la manuel.
Bon, si c'est une modif que tu as faite faire il y a longtemps, c'est peut-être pas dans un manuel. Mais bon, savoir si c'est chaque micro qui a sa sortie ou les deux qui sont mixés, puis le signal séparé sur deux canaux doit être assez facile vu que j'imagine que les deux micros sonnent de façon assez différente.
20
Voilà !
Stéréo

[ Dernière édition du message le 08/02/2022 à 13:30:14 ]

21
Histoire d’enculer les coléoptères... :mrg: ...

L’on peut voir les choses de différentes façons ( :clin: ), mais en réalité c’est le rendu « mono » qui est « artificiel » (depuis l’invention des premières radios/phonos à un seul HP, etc., et/ou de casques d’écoute qui restituent un signal identique à G/D).

IRL, à moins de vivre dans une chambre anéchoïque (et/ou de ne posséder qu’une seule oreille), toute source sonore (même « unique », comme quelqu’un qui parle devant nous, P. Ex.) génère a minima quelques réverbérations et nos deux oreilles captent de minuscules différences qui provoquent la perception de stéréophonie, même si parfois infime (au point de considérer que c’est « mono »).

Conséquemment, il n’y a qu’au casque (bien isolé), quand les 2 HP restituent un signal parfaitement identique des deux côtés, que nous expérimentons (dans l’absolu) le « parfait mono » (et/ou pour ceux qui sont sourds à 100% d’une oreille). Pour tout le reste, même pour une basse/guitare sortant sur un seul HP — dans une pièce — même si, par « convention », nous qualifions le son de « mono », il ne l’est jamais totalement à 100% (IRL), si ce n’est qu’à cause des réverbérations produites. C’est d’ailleurs pourquoi en MAO nous ajoutons des reverb afin de (re) créer l’ambiance naturelle de telle ou telle pièce/studio/environnement.

Au final, c’est donc la perception « en fin de chaîne » (par nos deux oreilles ==> le cerveau) qui compte et qui détermine le résultat. Que la stéréophonie perçue soit le reflet d’une ambiance naturelle (de par la captation de plus d'un micro) et/ou qu’elle soit (re) créée artificiellement (de par l’ajout de chorus, reverb et délai, pour une guitare, P. Ex., entre autres, même si capté au départ par un seul micro), ça reste reste bel et bien, au final, de la stéréo (si ces dernières captation/effets sont appliqué(e)s sur une sortie à deux canaux audio, créant donc de plus ou moins subtiles différences G/D)!

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 09/02/2022 à 00:52:30 ]

22
C'est d'ailleurs pour ça que les courbes concernant la réponse en fréquences de nos enceintes et casques ont fait un bon en avant gigantesque durant les 20 dernières années, puisqu'une équipe d'ingénieurs s'est dit "Pourquoi est-ce que l'on continue de se baser sur des données récoltées exclusivement par des mesures effectuées dans des chambres anéchoïques (les courbes free field et diffuse fiel par exemple), alors que 100% de nos écoutes se feront hors de ces chambres ?"
23
Citation :
Histoire d’enculer les coléoptères...

Et de ne pas prendre en compte les spécificités de l'enregistrement et la démarche de production. :mrg:
24
Citation de Will :
Citation :
Histoire d’enculer les coléoptères...

Et de ne pas prendre en compte les spécificités de l'enregistrement et la démarche de production. :mrg:


Je ne trouve pas que ça entre en contradiction avec ce que j'ai écrit et/ou que l'un ou l'autre soit mutuellement exclusif. Une guitare électrique (ou wathever) avec chorus, délai et reverb — sur une tranche à deux canaux (stéréo) —, ben, dans les faits concrets, ça sonne stéréophonique. Et ça fait justement partie des spécificités d'enregistrement et/ou du mixage et donc de la démarche de production. Non? :noidea:


"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

25
Citation de chezwouam :
Citation de Grebz :
C'est tellement plus simple à faire avec des simulateurs d'ampli, surtout en home studio ou en appartement :clin:


Sauf quand tu aimes le "vrai" son, avec du grain, et de la dynamique...

On peut aimer les deux. Et puis le "vrai" son, t'as bien fait de le mettre entre guillemets, parce que quand la guitare électrique a fait son apparition, beaucoup de gens considéraient ça comme un bruit insupportable.
Et les simulateurs sont en progrès constant. Ce qui change le plus finalement, c'est surtout le système d'écoute. Entre un casque (ou des enceintes de monitoring) et un HP d'ampli, le ressenti est très différent. On ne ressent pas les bonnes grosses vibrations d'un ampli poussé fort. Souvent trop fort, d'ailleurs :mrg:
Mais bon, y'a pas de guerre, puisque j'aime les deux, sauf que pour des raisons pratiques (la place, le lieu) et financières, l'ampli n'est pas vraiment une option pour moi.

Démos et téléchargement de simulateurs d'ampli, tutos home studio...

Mes albums sur SoundCloud

[ Dernière édition du message le 10/02/2022 à 00:25:20 ]