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avis demandé Les marques de guitare low cost qui font la miseres aux marques historique

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Les marques de guitare low cost qui font la miseres aux marques historique
#1
Je supose que tout le monde connait Harley Benton a present mais qui connait Fazley? la marque de fabriquant d'un autre gros revendeur de matos de musique? leur offre est pas enorme et ya des modeles absolument horrible physiquement mais dont la qualité (specialement du manche) n'a rien a envié a Harley Benton! C'est dur de trouvé un truc simpa mais ils on une serie "outlaw" ou j'ai reussi a peché un model offset bien sympatique.

En cherchant j'ai vu que l'usine qui fait fazley fait aussi les guitare Jet, du coup je suis allé voir leur site et ils ont bien plus de choix que Fazley et dans des style bien plus cool estetiquement parlant. J'ai pris une JET 300 serie et une JET 500... bluffant de qualité le truc. LA jet 500 pour avoir un truc de cette qualité chez Fender a mon avis faut titiller les 1000€ a l'aise. Roasted maple, rosewood fret board, 24 frets, locking tunners, 2 point tremolo...le quality check impecable... incroyable!

Du coup je me suis mis en quete de toute ces marques pas connues qui font des instruments par cher mais de qualité epoustouflante et je me demandait quels etaient vos marques preférés dans le domaine?

Connaissez vous Cort? et Eart? qu'en pensez vous?

Quel sont les autre fabricants que je pourrait allez testé? en connaissez vous d'autre?
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#2
Pour la petite histoire le truc qui m'a fait chercher ces marque fut a la suite d'un achat d'une Ibanez GRG220PA1-BKB, quand j'ai recu le truc je me suis dit:
"ouai ok la lutherie c'est bien ajusté tou ça mais putain... ça fait grave grave grave cheap, ça vaut pas ou "ça fait pas" 300€, pas du tout".
Tres decus des marque comme Ibanez ou Squier a present ça vaut absolument plus le coup je trouve, c'est hyper bas de gamme pourtant ça coute cher.
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#3
J'ai un élève qui a une acoustique folk, je ne connais pas la référence précises, par contre, je n'ai pas eu le sentiment de "tomber sur le cul". Pas mauvais, mais pas transcendant non plus.
Après les marques historiques ont pour elles le prestige et beaucoup préféreront une guitare pas super avec un autocollant "by Gibson" qu'une guitare sans renom. Dommage...
Cort, j'ai souvent vu passer de bonnes guitares, ça me semble très sérieux.
Stagg bien pour les accessoires, mais moisi pour les guitares.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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#4
Je vais parlé de ma Ibanez GRG220PA1-BKB.
J'ai acheté cette guitare a noel pour 315€ et a ce prix la je pensais avoir une guitare de bonne facture, quelque chose qui est qualitatif a la perception quoi, visuelement, et dans les mains, et le son aussi, 300€ ça devrait un une tranche de prix ou on a plus affaire a des truc au rabais, la qualité perçue pour moi aurait du etre au rendez vous.

Pourtant je me suis retrouvé avec une guitare qui immediatement faisait hyper cheap, j'aurais vu la guitare sans le prix je l'aurais rangé dans la tranche des guitare a 150€, l'acastillage bas de gamme, la touche en bois inconnu et douteux, une table "photo finish" j'ai l'impression on dirai pas un top en vrai bois, le manche on le raccord entre la tete et le manche, le pan coupé son pas de la meme teinte, un sillet en plastique, et un son mais pas terrible quoi, ça m'a telement degouté serieux de voir ça a ce prix la que j'ai basculé du coté marque pas chere, les fabricant historique sonts morts.
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#5
Yamaha Pacifica 112V, defonce les Fender Strat standard actuelle pour la moitié du prix...et ils sont pas les seul!
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#6
En lisant tes posts, je me suis aperçu que pas cher, c'était 150€. L'Ibanez à 300€, c'est pas cher de mon point de vue. Mais elle peut être décevante quand même, je comprends.
Autre point. Je distingue électrique et acoustique.
En électrique, je partage globalement ton avis sur la fin des guitares de série ordinaires de grandes marques. Les marques Sire et HB ont cassé les prix de référence pour un avoir une (très) bonne guitare à prix raisonnable. En plus, quand on sait qu'une large partie du son vient des micros. Si la guitare est bien construite, direction fer à souder pour avoir le son de tes rêves.
En acoustique, c'est une autre histoire. J'ai eu l'occasion d'essayer des Sire. Pas horrible mais pas envie. Mais ça va sûrement progresser. Après tout les Gibson, Martin ou Taylor sont des guitares de série.
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#7
On parle de guitares neuves ou de tout ce qu'on peut trouver aussi sur le marché de l'occasion ?

Dans le neuf, j'ai pu voir une paire de guitares fazley à l'atelier, plutôt des guitares cheap et à problèmes, du coup je n'ai pas une forte opinion de cette marque.

Harley Benton: les vieux modèles c'est la roulette russe, par contre les séries indonésiennes, les fusion, cst 24 etc, je suis régulièrement impressionné par le rapport qualité / prix

Les Sire / Marcus Miller que j'ai vu passer sont en général de bonnes basses et guitares

On a cité Cort : ce sont les usines qui fabriquent les Ibanez coréennes, globalement une qualité comparable en moins cher

FGN :c'est Fujigen, le constructeur des Ibanez japonaises.

En montant dans les prix : G&L, Reverend, Yamaha, Maybach, Ibanez sont à envisager.

Tamen pax et amor, oscula.

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#8
Citation de ay :
En lisant tes posts, je me suis aperçu que pas cher, c'était 150€. L'Ibanez à 300€, c'est pas cher de mon point de vue.
En acoustique, c'est une autre histoire. J'ai eu l'occasion d'essayer des Sire. Pas horrible mais pas envie. Mais ça va sûrement progresser. Après tout les Gibson, Martin ou Taylor sont des guitares de série.


Completement d'accord avec toi pour les accoustique, mais j'en joue pas alors ça n'a pas d'impact pour moi!
Quand aux tranche de prix 150€ pour moi c'est de l'abordable mais 300€ pour moi on entre de plein pied dans les tranches de guitare "cheres" et a ce prix la je m'attend a quelque chose de qualitatif.
J'ai une yamaha 112 old violin sunburst, c'est une guitare a 300€ et elle est absolument magnifique et qualitative, yamaha c'est vraiment au top.
Mais il me fallait une 24 frets j'ai tapé dans le Ibanez a 300€ et c'est juste une escroquerie....telement deçu putain... comme je devait en joué immediatement j'ai pas pu la retourné, j'ai donc perdu 300€, ça fait mal.
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#9
Citation de Gronoeil Vert :
Dans le neuf, j'ai pu voir une paire de guitares fazley à l'atelier, plutôt des guitares cheap et à problèmes, du coup je n'ai pas une forte opinion de cette marque..


Quand j'ai commencé la guitare ya 6 ans j'ai trouvé une fazley pour 50€ en occaz et c'etait la pire saloperie que j'ai jamais vue, horrible, un look abominable avec un top en formica, la forme strat en bois de palette mais sans les decoupe de confort, pire acastillage, des micro ceramique collé qui tombent en piece detachées par eux meme. mais le manche etait etonament bien, sauf pour la tete avec son placage en formica ridicule. Je l'ai revendue 30€

j'ai l'impression que les entrées de gamme fazley sont des merde absolue, mais que leur serie speciale sont fabriqué par la meme usine qui fait JET et que si tu tape dans ces serie tu passe d'un monde a un autre.
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#10
Citation :
Quand aux tranche de prix 150€ pour moi c'est de l'abordable mais 300€ pour moi on entre de plein pied dans les tranches de guitare "cheres" et a ce prix la je m'attend a quelque chose de qualitatif.


C'est très relatif. 300 euros "cher " ? Il y a quelques décennies, c'était le prix de l'entrée de gamme et bien plus pourri qu'une guitare à 150 euros actuelle. Un instrument de musique, ça a un coût. Le problème est aussi la vente par correspondance, une guitare ça devrait s'essayer, mais il n'y a plus grand chose en magasin...

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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#11
Citation de Berzin :

C'est très relatif. 300 euros "cher " ?


Sur Ebay / Amazon ya des guitare electrique pour 65€ de la marque "Vision by MSA" et apparament elle sont incroyable... j'en est telement plus rien a branlé que j'en ai commandé une.
Je vais recevoir un paquet de guitare, combien vais-je en renvoyé? on vat voir... ce qui est sur c'est que je suis degouté de ma ibanez a 300€ je peu meme plus la regardé en face, je baisse les yeux, incapable d'oublier cet affront.
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#12
Citation de Berzin :
Le problème est aussi la vente par correspondance, une guitare ça devrait s'essayer, mais il n'y a plus grand chose en magasin...

Quand il reste de magasin!
Dans mon coin, il y a pas tellement de choix car pas mal ferment suite a un depart a la retraite, d'autres pratiquent des prix 30% plus cher que le reste du monde (Boullard a Morges...), je n'en connais qu'un qui soit sympa et serieux a un prix normal, mais il fait que du depot vente donc ça limite le choix.
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#13
Vu la politique commerciale des marques historiques, je préfère ne plus avoir de Fender, Gibson et compagnie. Je pense qu'elles vivent de leur symbole bien plus que de leur qualité de fabrication. Ces dernières années, je me surprends à préférer les guitares sans logo. J'avais acheté les pièces d'une strat à monter soi-même avec des micros Hepcat mais je n'ai jamais achevé le projet et j'ai tout revendu. Je m'en mords encore les doigts.

J'étais tombé au Japon sur une acoustique très abordable, une Yamaha FG-180J que j'ai ramenée en France. Après 17 ans d'expérience, c'est ma guitare préférée et elle m'a coûté 200 balles. De même j'avais acheté à Osaka une Pacifica à 300 euros, complètement impressionnante pour le prix. Je n'ai pas besoin de plus : ça sonne et ça fonctionne, le reste c'est de la compo et de l'émotion.

Disons qu'il faut juger sur pièce, il y a une grande part de subjectivité. L'idéal est de tout tester, puis de repartir avec une guitare qui sonne bien, confortable et bien accordée.
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#14
Yamaha, c'est tellement la marque "sleeper" pour guitares et basses. Je n'ai jamais vu un de leurs instruments qui ne soit pas au minimum bien dans sa gamme de prix chez eux. Par moment les gens redecouvrent cette marque, comme a la sortie des Revstar, puis retombent dans l'oublis doucement. Il faut dire que beaucoup l'associent a une marque pour debutant ce qui est clairement pas le cas, en tout cas pas seulement.
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#15
yamaha c'est la marque supreme en mode startocaster modernisé mais sans etre une super strat je trouve.
La Pacifica est une meilleure strat que la strat, le corps est mieux taillé, moins encombrante je trouve.
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#16
Citation :
Sur Ebay / Amazon ya des guitare electrique pour 65€ de la marque "Vision by MSA" et apparament elle sont incroyable... j'en est telement plus rien a branlé que j'en ai commandé une.


Souhait-on qu'elles sont bien. Pour ma part, un élève avait acheté une tele et un gratte style flying V sur Ebay china à 80 euros, il y a quelques années, elles étaient belles mais injouables, les deux avaient des barettes mal ébavusées qui écorchaient la main en jouant et la Flynng avait les cordes à 2 cm du manche !

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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#17
Citation de Berzin :
Citation :
Sur Ebay / 80 euros, il y a quelques années, elles étaient belles mais injouables, les deux avaient des barettes mal ébavusées qui écorchaient la main en jouant et la Flynng avait les cordes à 2 cm du manche !


Ouai je crois que c'est le "quelques années" qui est important, j'ai l'impression que ya eu un gros changement, une espece d'offensive asiatique pour vraiment detroné les marque historiques...
Franchement tu verrai ma Jet Js500 que j'ai payé 250€ tu serais mais choqué! tu sais quand tu va dans le peu de magasin de guitare restant et que tu prend une guitare a 2000€ dans tes mains et que t'es la "woaa" et bien ma Jet a 250€ elle fait pareille.
Le seul reste de snoberie que j'ai encore serait peu etre pour les micro... je sais pas, c'est encore en moi, si je vois pas marqué "seymour duncan" j'ai l'impression que ça sonne pas comme ça devrait! mais qu'elle est la par de psychosomatisme et de realité la dedans... hum hum.

Ce qui est sur c'est que pour moi les marque historiques c'est finito! apres je supose qu'elles on encore des adepte, si tu fait partie de la tribu des mecs qui crois que le bois a une importance particuliere dans le son de la guitare electrique c'est sur que bon... tres bien vat chez Fender.

Du coup je pense que les marque historique vont devenir de plus en plus malaisante, le refuge ultime des croyants guitaristique... ça vat devenir un nid un mec byzarre surement...
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#18
Puisque le sujet est très intéressant et pertinent, à l'heure où "ce qui est cher est forcément mieux", et la guitare étant ma passion depuis ma première en 1978, on peut se risquer à répondre à cette question.
On a eu les années 80-90 durant lesquelles, quand on achetait du bas de gamme, on savait ce qu'on achetait. Il fallait des doigts de bûcheron pour plaquer un barré ou même un simple accord (actions très haute) et la qualité des micros à désirer. Mais on était content et on apprenait à jouer et à sortir quelque chose malgré tout. Avec quelques pédales d'effet, on s'en sortait.
De nos jours, nombreuses sont les marques qui offrent des guitares, alors, non seulement très bien finies (PRODIPE, LARRY CARLTON par exemple), mais également avec de l'électronique à la hauteur.
La finition est souvent sans reproche, avec beaucoup de précisions, un réglage d'usine précis.
Et dès les premières notes, il se passe à truc. On se dit "mais, cette gratte à - de 500 euros sonnent à merveille". Et on prend plaisir à jouer avec.
On disait souvent aussi, ce qui vient de CHINE, et bien ..... c'est de la m... . OUI, c'était vrai avant. Mais aujourd'hui, même eux, face à la concurrence, savent faire du bon. C'est malheureux de le dire ainsi, mais la CHINE ou les autres dans le monde d'ailleurs, sortent des instruments qui sont bluffants.
Un deuxième chose, la technologie a bien évolué aussi. Les amplis tout d'abord. Il fallait des très bonnes guitares pour faire sonner les bons vieux amplis, avec de très bons micros et des bois qui favorisaient le sustain, et avec des sonorités bien recherchées.
Désormais, avec la modélisation, les nouvelles technologies, la guitare se métamorphose à travers les filtres, effets. D'ailleurs l'apparition des simulateurs d'ampli dans les pédaliers d'effets a fait disparaitre pas mal d'amplis.
On n'a plus besoin d'un ampli 3 corps pour avoir de la puissance. On branche son pédalier directement dans la sono, et c'est parti...
Alors qu'on avait ce besoin d'avoir un logo GIBSON ou FENDER sur la tête du manche, en acceptant de payer un prix prohibitif, et je ne parle pas des guitares 'SIGNATURE', il suffit de constater, durant la fête de la musique, que beaucoup jouent finalement sur des PARTCASTER, ou des sous-marques comme SQUIER (par exemple). Et pour autant, les performances et l'émotion est la même.
Donc, est-il nécessaire d'avoir un corps en ébène ou autre bois noble pour faire sonner sa guitare ?
Et puis, si l'on se pose la question des guitare 'LOW COST' c'est qu'on commence à comprendre le fonctionnement d'une guitare, et il n'est pas rare de voir que beaucoup se prennent au jeu de la personnalisation de leur instrument (changement des micros, choix des cordes, réglage de l'action, enfin, tout ce qui pourra rendre l'instrument le plus adapté à son jeu).
Enfin, il y a le jeu, la technique de chacun(une) qui fait le reste.
Mais en disant tout cela, je respecte celles et ceux qui possèdent des guitares de haut de gamme et qui ne comprendrons pas ces propos. J'ai eu moi même des guitares hors de prix et pour autant, si j'ai été fier de les avoir eu à cette époque, ce ne sont pas celles-ci qui m'auront le plus marqué. Je mettrais en avant celles plus modestes, celles que j'ai personnalisées, celles qui, malgré un prix bien plus bas, m'ont donné tout de suite "le frisson".
Et le dernier point : dans le temps, ces guitare 'LOW COST' comment se comporteront elles ?
Si on prend en considération le soin qu'on va réserver à son instrument (rangement dans un endroit approprié, les chocs, le nettoyage, etc...), je n'ai pour l'instant pas constaté de catastrophe (pas de manche qui vrille, de frettes usées prématurément). Comme tout instrument, un réglage de manche, de l'action, de la hauteur des micros ou encore resserrer une visse (jack) est normal.
CONCLUSION : j'ai aimé mes guitares haut de gamme, mais tout autant celles, bien plus modestes, qui me procurent tout autant de sensations à travers les performances et le look.
Et la différence de prix, pour un modèle de guitare, entre une asiatique par exemple et une US, est sans doute peu justifiée. Souvent la différence de bois et de micros. Alors 2000 euros de différence quelques fois pour une guitare qui fait en moyenne 3 kilos, ça fait cher le poids au kilo du bois noble. Et pour moins de 200 euros, on peut s'offrir de superbes micros.
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