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Musique de Rue : Comment sonoriser guitare et voix?

  • 75 réponses
  • 12 participants
  • 28 271 vues
  • 13 followers
Sujet de la discussion Musique de Rue : Comment sonoriser guitare et voix?
Bonjour à tous.
Je lance un topic sur la sonorisation de la musique de rue (ou métro).
Je n'ai à ce jour aucune expérience en la matière mais je compte m'y coltiner d'ici le printemps prochain.
Je veux partager mes recherches sur la question et connaitre vos propres expériences.
Cordialement,
Pilp
Pilp
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26
Pourquoi tu veux te charger le double avec deux amplis? Il t'en faudrait un seul plus gros avec un bon son. Le petit Harley Benton doit suffire pour une gratte électrique mais si on pousse le volume la distorsion apparait, surtout si les piles sont faibles.
Comme tu es déjà en acoustique, il suffirait d'un appoint pour appuyer un peu le volume avec un son type sono c'est à dire large bande de qualité.
Ton problème pourrait faire le sujet d'une réalisation DIY parce que tu as besoin de quelque chose qui n'existe pas ou alors en public-adress?
27
J'ai trouvé çà mais c'est plus cher...et un peu gros
https://www.thomann.fr/alesis_transactive_mobile.htm

[ Dernière édition du message le 04/01/2013 à 11:36:05 ]

28
A Prido
Avoir 2 amplis séparés peut apporter une certaine souplesse. Pour le poids et l'encombrement, si tu compares à l'Alesis, il doit être possible de trouver un ensemble qui pèse la moitié de cet engin.
On peut même envisager dans certaines situations se passer de l'ampli guitare et voyager encore plus léger. Avec une folk dreadnought(j'avais une Art&Lutherie énorme mais je ne l'ai plus depuis mon échange avec une Estève GR7CE), ou avec classique ayant une bonne projection (ça j'ai. Je possède une cuenca 30 qui envoie pas mal), ça doit pouvoir le faire.

Le Alesis Transactive Mobile avait été cité par supermike12 comme une soluce.
Son poids me semble un vrai handicap (19kg) même si il est équipé d'une poignée rétractable et de roulettes. D'autre part il n'intègre pas de réverb pour la voix, or cet effet de base me semble indispensable dans mon cas.
Pilp
29
Ce que tu cherches n'existe pas tout fait :??:
30
Comme mentionné plus haut, la soluce avec un ampli deux canaux avec effets indépendants (et même looper pour un poids inf à 5kg) existe : L'ampli Roland AC-33. C'est une question de budget ensuite... Et je me doute qu'il existe beaucoup d'autres solutions alternatives moins onéreuses dont les DIY que tu évoquais.
Pilp
31
En effet l'AC33 est bien pour toi, tu vas devoir économiser pour avoir celui là. Vas tu prendre le Harley Benton en attendant? Il faudrait que tu contactes ceux qui en ont un dans l'espoir de l'essayer dans ta configuration.
L'avantage du DIY est le sur-mesure optimum mais c'est pas forcément plus simple.
çà te tenterait?
32
Comme je te le disais je n'ai aucune urgence. Si d'ici fin mars je n'ai pas trouvé d'AC-33 pour 250 euros max, j'acheterai un Harley Benton.
Pour ce qui est du DIY, ça ne me tente pas du tout. Je suis davantage dans une période musique que bricolage!!!
Pilp
33
Je comprends. Sinon au plus simple sans garantie de qualité il y a cela ! :lol::mdr:
https://www.youtube.com/watch?v=8zrbaLUqr4I
34
J'ai lancé un sujet "fabriquer un ampli street" sur le forum DIY
https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.518845,fabriquer-un-ampli-quot-street-quot-alimente-par-batteries,post.7203133.html
35
Une bonne idée pour les bricoleurs.
J'espère que tu y trouveras des tuyaux pour fabriquer l'ampli qui colle à tes besoins. ;)
Pilp
36
Oui l'idée est de former l'ampli sur mesure pour chaque type d'utilisation, de faire son ampli à la carte. J'espère qu'on trouvera ta solution aussi ! ;)
37

Sinon, il y avait celui la qui me faisait rêver passé un temps (du temps ou je jouait principalement en rue). Mais il faut le faire importer des states! Apparemment c'est pas donné (frais de douane, transport par avion, assurance)... Et pas moyen de trouver un revendeur en Europe et encore moins en France.

d'ailleurs, si quelqu'un connaît un revendeur je suis preneur!

Neige au moi d'aout, pâté en croute.

 
 
38
Cet ampli est très sympa mais pour le SAV çà ne doit pas être commode.

Dites moi, vous les pros de cet exercice, combien de temps doit fonctionner l'ampli pendant une journée de prestation? Ceci afin de calculer l'autonomie de la batterie. Merci
39

avec cet ampli, pas besoin de SAV! c'est du costaud de chez costaud et ça envoie la purée! bravo

 

sinon je me considère pas comme pro mais ce qu'il faut voir, c'est combien de temps tu compte jouer par jour. si tu pars en saison (terrasse d'été, lieux touristique), ne pas être obligé de le charger tout les jours est un grand plus (un jour sur deux) : c'est pas toujours évident de trouver un endroit de confiance pour laisser son ampli charger pendant quelques heures

je pense qu'un ampli qui tient 8 heures (avec une bonne pression acoustique) aux trois quart du volume c'est déja beau! ça laisse le temps de faire des beaux chapeaux et de se faire plaisir!

Neige au moi d'aout, pâté en croute.

 
 
40
J'ai poursuivi mes recherches et je suis arrivé à la conclusion qu'un ampli Roland BA 330 convenait totalement à mon projet. Aussi bien en solution mobile sur batterie que sur petite scène electrifiée.
https://www.thomann.fr/roland_ba330_amp.htm
L'inconvénient, c'est le prix (666 euros, diabolique...) mais, d'occasion, il se trouve parfois dans les 350 euros.
Voici ses caractéristiques techniques :
30 Watt
6 haut-parleurs
5 canaux
Sortie ligne jack, sortie stéréo lonk jack
Volume et tone par canal
EQ 2 thomann bandes sur la section master
Réglage de l'entrée Aux
Switch feedback
Affichage du niveau des piles
Connexions sur canal 1 et 2: entrée (XLR, jack), canal 3, 4, 5 et 6: entrée L/MONO Jack, entrée R jack
Entrée AUX: mini-jack stéréo, RCA
Sorties: sortie ligne L/MONO jack, sortie thomann ligne R jack
Link stéréo: sortie link stéréo L/MONO jack, R jack
Entrée link stéréo sur jack
Connexion pour footswitch sur jack
Câble d'alimentation
Autonomie sur 8 piles LR6 jusqu'à 8 heures
Alimentation incl.
Dimensions LxPxH: 417 x 323 x 509mm
Poids sans piles: 13,8 kg
Pilp
41
Concernant le transport des amplis, et autres instruments, j'avais évoqué précedemment la possibilité d'acheter un diable chez ikéa (cf. + haut).
J'ai découvert depuis chez thomann la gamme Warwick qui offre pas mal de possibilités. Ca va du diable (RockNRoller Mini Handtruck) au chariot modulable (le + grand étant le RockNRoller R12RT (All-Terrain))avec des prix dans une fourchette de 29 à 125 euros. Voici le lien pour vous faire une idée :
https://www.thomann.fr/search.html?bf=rocknroller&oa=prd
Pilp
42
Citation de prido :
combien de temps doit fonctionner l'ampli pendant une journée de prestation? Ceci afin de calculer l'autonomie de la batterie. Merci

Pour calculer l'autonomie de tes piles, tu dois connaitre :
1) La charge max Q (que l'on appelle abusivement capacité) de tes piles qui s'exprime en Ampères heures [A.h] Q=I*t(Bien que l'unité du système international soit le Coulomb).
2) Le courant moyen I consommé par ton ampli.
Je te donne un exemple avec le Roland BA-330 d'après la doc. constructeur :
Roland donne une conso de I=410 mA sous U=12 V pour 8 piles AA NiMh
si tu utilises 8 piles rechargeables 2450 mAh alors Qtotal=8*2450=19600mAh
Donc tu en déduis t=Q/I=19600/410=48 heures mais ça c'est la théorie ! car
1)jamais on ne décharge completement un accu 50% au max. Donc tu divises le temps par 2!
2)l'intensité qu'a débité la pile pendant le test ayant permi d'évaluer la capacité est sans doute très différente de celle qu'elle débitera pendant son utilisation réelle. Donc tu divises encore par 2 ou 3 suivant que tu utilises ton ampli + ou - à bloc.
En résumé, pour une autonomie théorique de 48 heures, tu peux diviser par 4 ou 5, et tu aboutis à quelque chose compris entre 10 et 12 heures.
C'est d'ailleurs ce que la doc constructeur annonce! cqfd
Pilp
43

Citation de pilp :

 J'ai poursuivi mes recherches et je suis arrivé à la conclusion qu'un ampli Roland BA 330 convenait totalement à mon projet. Aussi bien en solution mobile sur batterie que sur petite scène electrifiée.
https://www.thomann.fr/roland_ba330_amp.htm

 Ça ne choque personne d'alimenter un amplis comme celui ci avec seulement 8 piles LR6? moi ça me semble faiblar!

À l'époque ou je jouais dans la rue, il n'y avait pas, à ma connaissance d'ampli portatif digne de ce nom alimenté par pile! C'était batterie point bar!

 

Neige au moi d'aout, pâté en croute.

 
 
44
Rassure Toi. Il y avait la même incrédulité quand on est passé du cheval de trait au moteur à vapeur! icon_facepalm.gif
:-D
Pilp
45
Citation :
Ça ne choque personne d'alimenter un ampli comme celui ci avec seulement 8 piles LR6? moi ça me semble faiblar!

Moi aussi! Mais çà doit être des circuits en classe D comme on nous l'explique sur mon sujet DIY.

Merci pour l'explication technique pilp, c'était pour te demander combien dure ta séance en général? Tu lorgnes des produits de plus en plus chers, je suis inquiet pour toi !! :oo::D:



46

Hors sujet :

 j'ai farfouillé sur internet des infos sur les classes d'amplis et je suis tombé la dessus. seulement c'est du chinois pour moi... si quelqu'un peut fournir des infos "vulgarisées" la dessus. A moins qu'un topic/article est été fait la dessus et donc que quelqu'un puisse donner un lien.

 

 

 

Neige au moi d'aout, pâté en croute.

 
 
47
Citation de supermike12 :
Hors sujet :
j'ai farfouillé sur internet des infos sur les classes d'amplis et je suis tombé la dessus. seulement c'est du chinois pour moi... si quelqu'un peut fournir des infos "vulgarisées" la dessus. A moins qu'un topic/article est été fait la dessus et donc que quelqu'un puisse donner un lien.

Salut Mike
Je vais essayer de t'expliquer le peu que je connais de manière simple.
Dans le domaine musical, on rencontre en général trois types d'amplificateur que l'on distingue par leur classe A, B ou D.
L’ampli de base est celui de classe A.
Il n’utilise qu’un seul composant pour amplifier la totalité du signal. Mais , car il y a un mais, il faut prendre en considérations les deux points suivants :
1) Les transistors sont polarisés : ils ne fonctionnent que pour des tensions et des courants soit positifs soit négatifs mais pas les deux en même temps.
2) Or les signaux électriques (issu de la conversion d’une onde sonore) que doit traiter un amplificateur sont algébriques (positifs et négatifs).
En conséquence, on peut transformer le signal à traiter pour le rendre soit totalement positif, soit totalement négatif. On y parvient à l’aide d’un transformateur qui sert à s’affranchir des problèmes de masse (il assure une isolation galvanique au signal à traiter) et en ajoutant une composante continue au signal.
Pour illustrer cela, si le transistor doit amplifier un signal d’entrée variant entre -1V et +1V, on peut ajouter à ce signal une composante continue de 12 V, auquel cas, le signal à traiter par le transistor sera désormais positif et variera entre 11V et 13V.
Le principal problème des amplis de classe A est leur mauvais rendement, au max 50% en théorie. (C’est lié entre autre au fait que pour polariser le composant même quand il n’a aucun signal à traiter, on lui fournit de l’énergie)
Les amplis de classe B :
Dans une famille de transistors, par exemple la famille bipolaire, il existe 2 types de transistors :
les NPN amplifiant les signaux positifs et les PNP amplifiant les signaux négatifs.
On peut donc imaginer un montage dans le quel chacun fait la moitié du boulot, se réservant le domaine dans lequel il fonctionne.
Abracadabra, on résout (en partie) le problème de polarisation très consommatrice d’énergie même au repos.
Mais, car il y a toujours un mais…, apparait un problème que l’on nomme distorsion de croisement, qui déforme le signal (c’est lié à la tension de seuil d’une jonction PN… enfin bref).
En conséquence, il faut ajouter un étage électronique qui corrige cette distorsion.
En conclusion, l’Ampli de classe B fonctionne correctement une fois corrigé, a un meilleur rendement que le précédent, 50 à 70% de rendement max théorique, mais il est susceptible de déformer le son si la correction de la distorsion n’est pas bonne.
L’ampli de Classe D :
Le signal à amplifier est haché menu-menu !!! Ceci pour utiliser des transistors (en général de la famille MOS) non pas en fonctionnement linéaire mais en commutation (non linéaire). Cette technologie (MLI : Modulation de Largeur d’Impulsion) permet de limiter considérablement les pertes au niveau des composants.
L’ampli « pédale » à une vitesse tellement grande qu’à sa sortie le système suivant ne « verra » que du feu. C’est-à-dire que tout se passera comme si le signal avait la même forme qu’en entrée (et amplifiée bien sûr).
(Pour les bases théoriques : Cela repose sur le principe mathématique de la décomposition en série de Fourier d’un signal périodique et l’analyse harmonique)
Mais il faut respecter une règle sur la fréquence d’échantillonnage. Il faut que celle-ci soit au minimum le double que la plus haute fréquence à traiter.
L’audio traitant d’ondes dans un domaine allant de 20Hz à 20 kHz, il faudra en théorie une fréquence minimale de 40 kHz pour qu’un ampli de classe D ne déforme pas le signal à traiter.
En augmentant la fréquence de fonctionnement il est possible d’améliorer la qualité sonore mais cela se fait au détriment du rendement, mais il reste bien meilleur quoiqu’il en soit que celui des amplis précédents.
Cordialement,
Pilp
Pilp
48
Citation de prido :

Merci pour l'explication technique pilp, c'était pour te demander combien dure ta séance en général? Tu lorgnes des produits de plus en plus chers, je suis inquiet pour toi !! :oo::D:

Tu n'es pas le seul à être inquiet! Ma femme aussi trouve que le budget explose.:-D

J'espère mettre en place un spectacle de qualité, et si je trouve un système permettant de sonoriser et les espaces plein air et les petits bars cafés concert, je m'y retrouve.
Pour la durée en extérieur je ne me donne pas d'autre limite que l'autonomie de mes piles rechargeables et je peux en avoir 2 jeux ! Donc faudra casser mon ampli à coup de pioche pour me faire taire !icon_facepalm.gif
Pilp
49

merci pilp pour ces explications!

 

Neige au moi d'aout, pâté en croute.

 
 
50
Tu t'y connais sacrément pilp ! Merci pour l'exposé. Tu crois que dans ces amplis à piles LR6 fonctionnent en classe D? Pour économiser les batteries?

pilp, tu suis ce sujet?
https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.518845,fabriquer-un-ampli-quot-street-quot-alimente-par-batteries,p.3.html
car je le conçois exactement pour ta configuration électro-acoustique + chant

[ Dernière édition du message le 15/01/2013 à 09:38:56 ]