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Guitares électro-acoustiques
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Changer de piezzo .

  • 38 réponses
  • 15 participants
  • 10 668 vues
  • 12 followers
Sujet de la discussion Changer de piezzo .
Salut !
Je possède une ovation celebrity deluxe 257.
Lorsque je la joue sans ampli, tout va bien, mais dès que je la branche je trouve le son agressif et bcp trop aigu, sans compter que les petites cordes ressortent assez mal ...

Est-il possible de changer le piezzo ? Si oui, vous me conseillez quoi ?

Merci
2
Bah alors elle vous plait pas ma question ??? :((
3
Bonjour,
Cette question a déjà été traitée.
Toutefois,

Il est tout à fait possible de changer votre capteur, le son amplifié qui vous dérange est le résultat de la technologie de votre capteur à savoir la piezo électricité. Agressivité des aigues, son percussif, bruit des doigts, etc.

Tous les constructeurs sont aujourd’hui d’accord pour abandonner cette technologie, c’est ce qui ressort des discussions avec leurs staffs d’ingénieurs sur les expositions internationales : NAMM et MUSIK MESSE.

Technologie différente aujourd’hui : Micro électrostatique de contact et Micro électrodynamique de contact. Référence : BLUESTICK Schertler et DYN G SET Schertler.

Ce qui change également :
Les amplificateurs sont aujourd’hui Hi-Fi : Référence DAVID Schertler et UNICO Schertler.

Prochaine exposition en France : MUSICORA à Paris du 6 au 10 mai prochain.

Cordialement à vous,

Fabrice GOUGI
Luthier
Directeur
Schertler France
www.gougi.com
fabrice@gougi.com
Fabrice GOUGI - Luthier - Importateur Schertler France, Freshman guitars France, cordes Velvet, instruments et accessoires
4
Salut,

je ne suis pas sur du modèle, y 'a t'il un gros sillet(comme sur les Country Artist, Adamas) ou est ce un sillet standart comme les acoustiques? (As tu une photo?)

si oui je crois que le piezzo sur les Ovation est spécifique à la marque(il est moulé avec le sillet), je pense qu'il faut te tourner alors vers le site d'ovation, voir les différents micros, sinon l'importateur français(CAMAC, 02 40 18 37 00)) et demander ce que tu peux utiiser à la place...
sinon tu peux changer complètement, mettre des transducer interne ou sous sillet(style B-Band) qui donnent un son plus naturel(comme le son de ta guitare te plait!).


benoit

ps:modèle Grand Auditorium 7corDes(GOWY) en érable pommelé visble sur ma fiche AudioFanzine
site web: http://bDeBretagne.free.fr
5
Pour complément d'information.

Même si la version est large 5mm ou 6mm et/ou moulé avec le sillet, il est possible de changer la technologie piezo par une technologie BLUESTICK.

Par exemple:
- Micro BLUESTICK Onboard avec préamplificateur d'éclisse.
- Micro BLUESTICK Retrofit qui permet de garder le préamplificateur en place sur votre guitare en ne changeant la technologie du capteur micro.

Ces deuc nouveaux modèles présentés au Musik Messe de Francfort la semaine dernière sont fabriqués en version 2.5mm, 3mm, 4.5mm, 5mm, et 6mm.

BiBand bien que de technologie électrostatique est un capteur et non un microphone, le son reste donc plus plastique.

Cordialement à vous,

Fabrice GOUGI
Luthier
Directeur
Schertler France
www.gougi.com
fabrice@gougi.com
Fabrice GOUGI - Luthier - Importateur Schertler France, Freshman guitars France, cordes Velvet, instruments et accessoires
6
Pour amplifier ta guitare folk il existe un très grand nombre de marques de micros : LR Baggs, B-Band, Fishman, Highlander, Schertler, EMG, Seymour Duncan, Deen Markley... le tout est de trouver chaussure à son pied! ils fonctionnent tous très bien mais sont prévus pour une utilité parfois assez différente(situation de jeu, style, répertoire...), ayant essayé, entendu, monté et discuté avec pas mal de luthiers confrères, mon coeur a penché pour B-Band, que je monte à présent sur toutes les guitares haut de gamme que je fabrique et répare, c'est ce qui me parait le plus naturel, équilibré à ce jour(c'est assez relatif, j'imagine que chacun a un son propre en tête, et je ne dis pas qu'une marque n'est pas bonne, personnelement je ne suis pas fan du vieux sytème Piezzo que je trouve nazillard). BBand est loin d'avoir un son plastique...

Tu a le choix soit le micro simple UST(sous sillet, 70euros) seul ou en association avec le AST(sous la table d'harmonie, 46.62euros), soit avec le microphone interne(mais qui larsenne à très fort volume, 80euros) , après tu choisis préampli dans la sortie jack A1(1seul micro, 104euros) ou A2(pour les 2micros, 151,67euros) ou avec réglages sur l'éclisse A3(1micro,140euros) ou A4(2micros, 145,84euros),
Mes clients utilisent le plus souvent la formule externe UST+A1(174euros) ou AST+UST+A2(268,29euros pour du très haut de gamme!) via direct leur table de mixage ou ampli AER Compact 60, parfois avec un Blender Raven Labs et là c'est le summum du son!!!


B Band est utilisé à ce jour par Pierre Bensussan, Steve vai, Steve Lukater, Larry Carlton, Laurence Juber et de grandes marques: Bourgeois, Larrivée, Tacoma et de grands noms de la lutherie Française: Franck Cheval, Alain Queguiner...

Bien Musicalement,

benoit

Ps: modèle 7cordes en érable pommelé à voir sur ma fiche AudiFanzine
Site internet: http://bdebretagne.
7
Complément d'information:

Une liste de marques et de Luthiers n'explique pas une différence technologique.

Cela amène même à donner des informations incomplètes:

Deux remarques pour exemple:
-Pour parler de Larrivée: le démonstrateur n°1 des guitares Larrivée Peter Ratzenbeck pour lequel la marque à fait un modèle signature joue Schertler Bluestick non Biband, et les démonstration sur ce même stand Larrivée au Musik Messe 2004il y a une semaine était fait à partir d'un amplificateur Schertler non un AER.
-Franck Cheval installe parfois des micros Schertler Bluestick, il me l'explique en disant que son choix se fait en fonction du choix du client. Ses guitares sont parfois achetées acoustiques et amplifiées ensuite. C'est par exemple le cas de la superbe guitare noire Franck Cheval de Hallyday qui vient d'être équipée Schertler Bluestick.

Je pense qu'il est plus intéressant de discuter de la technique et de l’avenir, plutôt que de tel marque ou musicien.

Cordialement,

Fabrice GOUGI
Luthier
Directeur
Schertler France
www.gougi.com
fabrice@gougi.com
Fabrice GOUGI - Luthier - Importateur Schertler France, Freshman guitars France, cordes Velvet, instruments et accessoires
8
Ouah !!! :oo: :oo:

Merci des infos ! Le moin squ'on puisse dire c'est que vous êtes calés sur la question !!!

J'ai donc maintenant matière à réfléchir, et je pense qu'avec tout ce que vous m'avez dit j'ai plus qu'à définir mon choix avec toutes les clés en main ...
Merciiiiiiii
:bravo:
9
Je crois que l'on peut juste apporter son sentiment ou engouement ou le choix de collègues pour un produit sans pour autant dire que le reste est moins bon! Par ailleurs je ne parle pas de ces micros sur le net pour les vendre mais plutot pour les faire connaitre leur qualité.

benoit

ps:modèle Grand Auditorium 7corDes(GOWY) en érable pommelé visble sur ma fiche AudioFanzine
site web: http://bDeBretagne.free.fr
10
Salut ....

vous n'avez pas l'impression que notre ami Fabrice G , depuis qu'il est arrivé sur Af confond Forum et liste de diffusion publicitaire ? je veux bien entendre ses arguments "technologiques" mais c'est à croire qu'il est le distributeur d'un procede tellement revolutionnaire qu'il en est incompris !!! y'a pas que le bluestick et son procede tellement meilleur !!!!! Entre informer, aider les afiens et placer à tous les coups le laïus sur les micros shertler , il y a une difference et des arguments imparables :

Citation :
Je pense qu'il est plus intéressant de discuter de la technique et de l’avenir, plutôt que de tel marque ou musicien.



... et bien sûr, cette technique d'avenir, c'est celle qui lui permet de gagner sa croute (et le foie gras qui va avec !). Quel commercial. Fabrice, tu nous vendrais des alarmes avec la même conviction !

j'lai un peu mauvaise ce soir , mais ça fait un moment que ça me travaille !
11
Je suis responsable d’une société d’importation de produits technologiques autour des instruments acoustiques,
Il serait intéressant que d’autres responsables importateurs et techniciens interviennent également.

Si ce travail est mon « gagne pain » ainsi que celui de mes collaborateurs, nous ne mangeons pas de foie gras tous les jours sinon nous aurions les moyens de payer une personne pour faire ce travail d’information et de contrôle sur le net à ma place.

Il n’y a aucun déshonneur à vendre des alarmes, mais ce n’est pas l’activité de notre société.

J’espère pouvoir vous rencontrer lors d’une exposition pour vous expliquer et faire écouter notre technologie que comparerons ainsi aux autres.

Ceci est malheureusement fort éloigné de la question posée par le premier internaute, je pense qu’il est toutefois parfaitement renseigné sur le sujet et il qu’il serait sage d’arrêter cette discussion, chose que je fais personnellement immédiatement.

Cordialement à vous,

Fabrice GOUGI
Luthier
Directeur
Schertler France
www.gougi.com
fabrice@gougi.com
Fabrice GOUGI - Luthier - Importateur Schertler France, Freshman guitars France, cordes Velvet, instruments et accessoires
12
Ouais soyez pas trop vaches entre vous là !!!
:mdr:

Perso le message de fabrice m'a bien interessé paske je connaissais pas cette techniologie, mais çà veut pas dire pour autant que je vais acheter çà, mais je sais au moins que çà existe... Pis les prix que Benoit m'a communiqué sont dans mes cordes de toutes façons ;)

Pour soritr un peu sujet, c'est vrai qu'on peut avoir facilement une GROSSE dent contre les importateurs quand on voit les prix en France et ceux des pays où le matos est fabriqué. Mais je lisais dans un topic un autre importateur qui expliquait que c'était pas tjs de leur faute ... Enfin bref, on s'égare, entous cas merci à tout le monde pour vos conseils !!!

Je vais me faire tatouer AF sur la fesse droite demain :mdr: :mdr: :mdr:
13
Bonjour,

Merci pour les informations techniques mais y a t il d'autres avis que ceux dont la profession est de vendre les produits en cause ?
Ca m'interesse
14

Citation : Salut ....

vous n'avez pas l'impression que notre ami Fabrice G , depuis qu'il est arrivé sur Af confond Forum et liste de diffusion publicitaire ? je veux bien entendre ses arguments "technologiques" mais c'est à croire qu'il est le distributeur d'un procede tellement revolutionnaire qu'il en est incompris !!! y'a pas que le bluestick et son procede tellement meilleur !!!!! Entre informer, aider les afiens et placer à tous les coups le laïus sur les micros shertler , il y a une difference et des arguments imparables :


Citation :
Je pense qu'il est plus intéressant de discuter de la technique et de l’avenir, plutôt que de tel marque ou musicien.


... et bien sûr, cette technique d'avenir, c'est celle qui lui permet de gagner sa croute (et le foie gras qui va avec !). Quel commercial. Fabrice, tu nous vendrais des alarmes avec la même conviction !

j'lai un peu mauvaise ce soir , mais ça fait un moment que ça me travaille !



Bastringue, ne sois pas jaloux du fait qu'il en sait plus que toi, ça ne sert à rien, instruis toi au lieu de critiquer...
Fabrice, encore merci pour ces infos! :clin:
Zien: Mon site: http://zienooo.canalblog.com
15
Merci à Zien d'avoir compris ma démarche.

J'invite également les responsables d'autres sociétés d'importation à expliquer ici leurs technologies afin d'optimiser plus à même les informations données aux internautes de ce forum.

Merci également à Benoit de Bretagne, Luthier comme moi même, de participer également intensivement aux différentes discussions.


Fabrice Gougi
Luthier

Directeur
Schertler France
Fabrice GOUGI - Luthier - Importateur Schertler France, Freshman guitars France, cordes Velvet, instruments et accessoires
16
Salut
une différence quand même... Benoît De Bretagne parle de matériel que l'on peux trouver chez n'importre quel revendeur sans que ça lui rapporte quoi que ce soit... mais ce n'est pas le cas de tout le monde.
Je suis aussi technicien dans ce domaine, je répond a des questions mais sans pub et sans dire que je suis le meilleur, le soleil brille pour tout le monde, un peu d'humilité et de convivialité que diable !!
A+

Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.

17
Bonjour Mr Lafontaine,

il me semble, je pense, que je parle également de produits qu'il est possible de trouver chez tous les Luthiers et magasins en France, mais également dans d'autres pays?

Mon approche du débat est effectivement de faire connaître les technologies que notre société développe dans le domaine de la prise de son et de l'amplification des instruments acoustiques.
Effectivement cela peut être traduit par de la publicité………….!

Maintenant pour enrichir la connaissance des internautes de Audio fanzine, je pense qu'il serait intéressant que vous participiez à ce débat d'une manière également technique, comme le Luthier et inventeur d'une technologie que vous êtes.

Cordialement à vous,

Fabrice Gougi
Luthier

Schertler France
Fabrice GOUGI - Luthier - Importateur Schertler France, Freshman guitars France, cordes Velvet, instruments et accessoires
18
Bonjour,
bien sûr je suis luthier, je fais des recherches, mais mon travail et la publicité que je fais dessus ne passe pas par un forum, si quelqu'un doit parler de mes produits sur ce forum, ce sont des utilisateurs, contents ou mécontents , si je vois qu'un afien recherche un produit qui correspond vraiment à ce que je fais, cela m'arrive de le contacter directement pour l'informer. par contre les conseils techniques concernant les instruments, je n'en suis pas avare, tout comme vous. regardez le forum "construire un violon électrique" j'y suis de manière active et donne des conseils à la limite de mes secrets de fabrication... mais sans citer mes produits et surtout sans dénigrer les autres comme technologie de l'age de la pierre.
cordialement

Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.

19
Cher collègue, je ne dénigre pas en disant que le Piezo est musicalement dépassé, (car je vois ou vous voulez en venir), j'indique ce que disent la quasi totalité des grands constructeurs tels que Gibson, Martin, et autres grandes marques. Demandez ainsi à Michel Chavarria de chez Lag ce qu'il pense de cette technologie ancienne (1875 Pierre Curie).

Ils utilisent tous le Piezo non pour sa qualité de reproduction sonore, mais uniquement pour son faible coût de fabrication.

Je me permets d'apporter cette information de taille au débat, car nous rencontrons les responsables de ces entreprises à chaque exposition comme encore dernièrement au Namm de Los Angeles, ou la discussion unique tourne toujours autour de ce sujet.

Aujourd’hui, tous le savent, il n'existe que trois alternatives au Piezo :
Le BLUESTICK de Schertler, le DYN de Schertler et le Bi-Band.
Le Bi-band est la moins chère des technologies donc le plus utilisée.

Si des internautes souhaitent discuter des avantages et des inconvénients de ces trois nouvelles technologies, je suis à leur disposition.

Pour nous aucun secret de fabrication, seulement des explications techniques simples.
Nous contactons également directement des internautes, en général la demande vient de l’internaute lui-même.

Vous dites ne pas faire de publicité, alors pourquoi signer vos mails avec cette phrase :
"Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument."
Pour ne pas faire de publicité également, restez plutôt avec l'anonymat de votre pseudo « Breizh56 ».

Cordialement à vous,

Fabrice Gougi
Luthier
Schertler France


Schertler france
Fabrice GOUGI - Luthier - Importateur Schertler France, Freshman guitars France, cordes Velvet, instruments et accessoires
20
Simplement je donne ma qualité de luthier pour que les afiens sache qu'ils ont l'avis d'un professionnel sur les questions qu'ils se posent (chose qu'il apprécient) ( à ce propos je remarque que la signature de vos messages se réduit depuis le début de ce forum)mais restons en là avec ces querelles intestines le but d'un forum est défini par une charte et il sagit de la respecter pour respecter les internautes qui l'utilise. le reste est à la responsabilité de chacun.
A+

Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.

21
Je fais de même,

Fabrice Gougi
Luthier

Directeur
Schertler France
Velvet Strings France
Guitars Freshman France
etc...
voila pourquoi je racourci!

Mais est ce que cela fais avancer le débat?
Fabrice GOUGI - Luthier - Importateur Schertler France, Freshman guitars France, cordes Velvet, instruments et accessoires
22
Ouahou !

Voici la discussion la plus trollesquement longue à laquelle j'ai participé : premier post en avril 2004 :mdr:

... tant que les discussions permettent à ceux qui fréquentent le forum d'avoir Plusieurs points de vue :clin:

( PS : moi j'ai installé un p'tit micro rosace du coup sur ma gratte ! :fleche: )

Bastringue
Plouc
un peu guitariste
directeur de "chezmoi france" (quoique ma femme des fois !)
rien à vendre
23
Ouep bah luthier ou pas, tout ca pue du gland

je prends la parole en tant que tailleur de short et grande gueule diplomé de l'université "démerdes toi connard on te file des diplomes de chomeur mais tu t'en sorts toi meme on fais pas le SAV"

alors, tout ce qui ressort de là, c'est un Gougi informatif diablement poli, limite hypocrite niveau image et seulement niveau image!!! vous remarquerez que la seule chose qui vous reste a l'esprit est le "hypocrite" le reste etant oublié, ben oui un mot fort limite insultant voir blasphematoire pour les fans de sieur gougi...ca reste, alors que l'attenuateur derriere ils vont s'en foutre...enfin bon à ceux qui savent lire...

Le benoit de Bretagne, ben serviable le gars mais sa jeunbesse fougueuse l'emporte au loinnnn

et breizh56...ben le gars cool

ca c'etaient les personnages

mainteannt l'action!!

je tirerais un voile devant les histoires de pub ou qye sais je encore c'est debile, ce qui pue par contre c'est l'espece de prise de bec idiote... effectivement F. Gougi informe, effectivement il informe perpetuellement sur le meme truc...mais que voulez vous c'est l'age ca...on radote on radote. BdB lui informe aussi, sur le matos catalogue, et Breizh informe Gougi que BdB informe pas si mal, malgré l'information tres interessante sur le baton bleu...

c'est le bordel quoi

en somme, F.Gougi...Pourqui ne pas creer un Thread INFORMATIF sur le blue stick avec mp3 comparatif à l'appui qui vous permettrait d'y faire reference à travers un simple lien dans le prochain sujet de ce type, et ainsi nous éviter un "je m'en vais comme un prince"

BdB pourrait exposer les alternatives dans ce meme threads, ainsi que breizh56 dont le concept a l'air ma foi sympatique ...

tout le monde serait content

PS: Monsieur le Directeur de schertler france prout prout, honnetement j'ai rien contre toi, mais les vous, les nous, les votre seigneurie ca me pele le jonc, alors l'ideal ca serait de la faire à la cool...pasqu'imaginons que par le plus grand des hasard je vienne dans ton entreprise o ua un stand, si un mec me dis vous plus de 5 fois, j'ai tendance à croire qu'il en veux à mon colon... Enfin en gros AF, et pas mal de forum c'est tranquillou on est pas autour d'un banquet de caviar, c'est plutot ambiance merguez...alors on defait sa cravate on enleve ses grole et on redescent sur terre

putain il est ou le bon vieux temps ou on tutoyais gaiemnt....chuis nostalgique la :((
24

Citation : putain il est ou le bon vieux temps ou on tutoyais gaiemnt



Hors sujet : Trop drôle ce thread... j'ai rien à dire dessus, je passais juste par curiosité. Par contre ta remarque sur le tutoiement, ça me parle: je bosse dans un contexte TRES coincé et protocolaire, mais les rares fois où je suis tombé sur des musiciens ou des motards, le tutoiement s'est tout de suite imposé. Marrant, non?

25
:non:
Recentrons le débat, quelqu'un peut il me renseigner ?
J'ai une guitare, une OVATION electro acoustique modèle Aniversary 1657, elle a une vingtaine d'année et je n'aime plus le son qu'elle génère quand elle est amplifiée, aussi bien sur mon ampli CARLSBRO SHERWOOD COBRA 90 que sur sur ma console de mixage SPIRIT POWER STATION. Je trouve le son pas très "acoustique".
De plus, changer la pile du préampli à l'intérieur de la caisse est une galère.
Est-ce que l'un d'entre a déja résolu ces problèmes en changeant le capteur piezzo ?, faut-il refaire des trous dans la guitare ?, existe t-il un système qui reproduit réellement le son d'une acoustique ?.
Merci de me faire part de votre expérience.

Comme vous pouvez le voir sur le site de mon groupe
http://monsite.wanadoo.fr/avant-hier/ , nous ne sommes plus très jeunes mais nous ne connaissons pas tout pour autant.
Merci de vos réponses.
MUSICALEMENT