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Duesenberg 49er
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Duesenberg 49er

Guitare de forme LP de la marque Duesenberg

12 avis
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49er vs LesPaul

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Sujet de la discussion 49er vs LesPaul
Salut La Compagnie,
Bon j'ai eu l'occasion de jouer sur une STARPLAYER que je n'ai pas aimé, mais je me dis que cette nouvelle Duesenberg avec son manche collé et plus vissé est peut être différente de ces petites soeurs? Qu'en pensez vous? Et par rapport à une LesPaul çà donne quoi?

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Citation : Acheter une vraie guitare sans la voir, sans l'essayer ne me parait pas coherent. Il n'y a pas une guitare qui sonne pareille


ça c'est pas complètement faux..
bon ya des trucs que t'achete à distance, tu sais que ça va le faire, mais c'est vrai qu'en essayant, si ça se trouve la gratte qui est à côté (même marque même modèle) sonne mieux..
mais bon si tu veux une Gibson Les paul, plutôt que de payer 3500€ en France et l'essayer, je préfère la commander à l'étranger pour 2500€...ou sinon pour 3500€ en angleterre ya de la LP custom shop.
de toute façon une gibson ne te décevra jamais totalement.

bref dire que VPC c'est ce qu'il y a de mieux, ou dire que VPC c'est naze c'est une peu des généralité.
faut y aller au cas par cas. parfois c'est très interessant parfois non.
étant donné les prix en france, mieux vaut tester les grattes dans les shop et les commander à l'étranger.

pour ce qui est du SAV, en ce qui concerne Thomann.de, un mec avait posté un message ici parcequ'il avait reçu une SG avec tête cassée.
renvoi du colis et 2 semaines après le gars avait une SG en parfait état.

ya des gens honnêtes aussi en VPC!

Marcusone serait-il vendeur dans un shop en france?
Vends une paire de Celestions G12T75! contactez moi
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Mercusone n'est pas vendeur de guitare.
Je suis antiquaire, specialisé dans la fin du XVIIIeme siecle... donc rien à voir.

C'est vrai que j'ai aussi été tenté d'acheter en VPC. Mais j'ai vu beaucoup de mauvais gags.

Je ne dis pas que les gens de la VPC sont malhonettes. Ils vendent du carton. Et l'exemple de la Les Paul est le meilleur qui peut être choisi, car la qualité n'est pas constante avec ce type de guitare. Il est imperatif d'essayer sa Les Paul avant de l'acheter. En plus la Les Paul est fragile et j'ai par deux fois vu arriver une Les Paul tête cassée.
Enfin acheter une Strat peut avoir les mêmes inconvenients, et pour cela allez lire du coté du Forum dedié à la Strat American Vintage 62. Le gars l'a commandé en Allemagne et a reçu une guitare declassée. Il la renvoi et reçoit au bout de trois mois une nouvelle guitare. Durée de la plaisenterie 5 mois pendant lesquels le VPC ceiste est payé.

Je crois et je suis sur qu'il est preferable et plus coherent d'acheter dans un magasin.
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C'est quoi une guitare déclassée ?!

Citation : Je crois et je suis sur qu'il est preferable et plus coherent d'acheter dans un magasin.


on est d'accord...
mais quand la LP std est à 3500€ en France, 2500 en Allemagne ou bien que pour 3500€ à l'étranger t'as du CustomShop, là je préfère acheter à l'étranger.

pour les têtes cassées, quand on achète par VPC faut faire gaffe.
mieux vaut acheter à des shop connus et reconnus pour éviter les mauvaises surprises ou qu'en cas de mauvaise surprise ce soit vite réglé (comme ce fût le cas avec le mec dont je t'ai parlé qui avait reçu de thomann de thomann une SG avec une tête pétée pendant le transport)

sachant qu'un gibson ne sera jamais une daube, je prendrai le risque de chercher à l'étranger quitte à ne pas essayer si je peux economiser 1000€ou bien me payer une Custom Shop au prix d'une Std en France!

perso j'ai acheté une copie les paul Made In Japan (lutherie excellentissime qui vaut bien gibson). j'en ai eu pour 800€ et après changement de micros je suis comblé!
c'est pas en France que j'aurai trouvé de quoi être comblé pour 800€!

parfois les affaires interessantes sont ailleurs...
si on se limite à son shop local, soit on a des trucs bof soit on se fait abusément racker pour avoir une bonne guitare...
pour le même prix je préfère une Custom Shop que je n'essaye pas!
Vends une paire de Celestions G12T75! contactez moi
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Un produit declassée est un produit non conforme.
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Exemple sur produits Gibson

C'est le même importateur pour toute l'Europe. Il est basé en Italie.

Le produit part d'Italie au même prix pour tous les revendeurs. Ils ont l'obligation de vendre avec un prix defini par la marque. En realité vous ne pouvez pas trouver une LP en France à 3.500 € et en Allemagne à 2.500 €.

Alors c'est quoi le probleme ?

Les produits declassés... achetés moins cher et en quantité par le VPC-iste.

Vous dites que il n'y a pas de daube chez Gibson. Vous n'en avez pas essayé beaucoup.
J'ai eu l'occasion d'essayer sept LP Standart en provenance de la VPC Allemande. Et bien, il faut être dingue pour mettre 2.500 € dans ces guitares. Deux sont arrivées têtes anciennement cassées et reparées.

Si vous chercher une bonne LP, il faut prendre son temps et essayer, quand vous allez sur Paris ou en province ou à l'etranger, chez des revendeurs agréer. Mais surtout prendre son temps.
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Citation : Un produit declassée est un produit non conforme.


Toi qui montes sur des grands chevaux en criant à la diffamation... c'est plutôt grave, comme accusation, ça, non ? des preuves, peut-être ?
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Aucun soucis pour les preuves. Vous en trouveree même dans les Forums d'Audiofanzine. Avec les photos des materiels achetés chez les VPV-iste. Pour exemple, blocs vibratos usinés completement decallés sur des Fender Strat American Vintage. Alors qu'une grande attention est apporté à ces guitares chez Fender. Jamais un magasin ne vous vendra une guitare dans cet état et la vous en trouvez plusieurs en provenance de la VPC. Nombreux problemes sur des Gibson LP...etc

Maintenant si tu fais parti des gens de la VPC nous pouvons continuer cette conversation, qui tourne au hors sujet, en email privé.

Il n'y a aucun probleme j'assume mes dires et mes ecrits.
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Je ne fais pas "partie des gens de la VPC"... je constate simplement que tu es prompt à monter sur tes grands chevaux quand on émet un avis différent du tien, tu accuses de "diffamation", mais que tu portes des accusations très graves sur l'ensemble d'une profession, sans preuves... Car des exemples n'ont jamais été des preuves. Sur AF comme ailleurs, on parle beaucoup plus des trains en retard que de ceux qui arrivent à l'heure. Il m'est arrivé d'acheter une guitare en VPC en Allemagne, je n'ai pas eu à m'en plaindre (c'est probablement la meilleure guitare que j'aie jamais eue). Et vu le volume de vente de Thomann et consorts, j'ai beaucoup de mal à croire:
- qu'ils puissent garder autant de clients s'ils vendaient vraiment des instruments de mauvaise qualité
- qu'ils aient un tel volume de matériel "déclassé" à vendre. Si tout le volume de vente de Fender et Gibson de Thomann est fait sur du matériel "avarié", c'est inquiétant pour la qualité de fabrication de ces fabricants renommés...
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J'ai du mal à croire que vous n'avez pas d'interets liés avec la VPC. De plus vous êtes prompt à monter vous même sur vos grands chevaux et s'il vous plait quitté le tutoiement qui vu le ton que prend cette discussion n'est plus de mise. Votre argumentation est pauvre. Des dizaines de sociétés très rentables vendent par correspondances des marchandises qui font fremir.

Non des exemples vecus autour de moi ne sont pas pour vous des preuves... ??? Vous faites donc parti des gens niant l'evidence. Vous faites parti de personnes exasperante qui par gout de la polemique sont pretsà declaré blanc se qui est noir.

Que savez vous des chiffres de la VPC si vous n'en faites pas parti...???
Je ne parle pas de la VPC vente de carton, claviers, effets ... etc. Je parle de la VPC vendant des instruments tactils, fragils et demandant une mise en oeuvre, comme les guitares. La VPC vend certains modeles haut de gamme à des prix très en dessous des prix authorisés. L'astuce est connue. Et quand on voit l'état dans lequel arrive bon nombre d'instruments... pas de chance une dizaine de commandes autour de moi, huit problemes. Cela ne fait que confirmer la façon de proceder.

Je suis pleinement responsable de mes propos et en mesure de les prouver de maniere formelle. Transmettez cette discussion aux VPC-iste Allemand et qu'ils se mettent en contact avec moi. Vous aurez un accès direct à la discussion.

Maintenant il est clair que pour des dizaines de produits, il est tentant de chercher à obtenir le meilleur prix. Mais ce n'est pas le suget. Le poste discute de la 49er contre la LP. Guitares qui peuvent se ressembler, mais qui sont très diffèrentes. J'ai constaté à de nombreuses reprises qu'il existait des difference entre un même modele, une même serie. Mon conseil reste et restera, pour des instruments d'un certain niveau qu'il n'est pas opportun, voir antinomique de proceder à un achat VPC. Maintenant si vous conseillez le contraire, je dis à ceux qui vous suivrons de revenir vers vous pour demeler leurs soucis quand ils auront dans les mains un instrument moyen, pour ne pas dire plus et cela afin de ne pas choquer vos petites oreilles... quand ils auront un instrument de merde.
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Hors sujet : Le tutoiement est de mise sur les forums en général, et sur AF en particulier. Mais puisque ça vous dérange... soit, vouvoyons...

Juridiquement, un exemple n'est pas une preuve. Par contre, vos propos peuvent être légalement considérés comme du dénigrement. Et le problème, c'est que ce dénigrement est publié sur un forum public, ce qui engage donc la responsabilité d'AudioFanzine (qui plus est, le site vit grâce à la vente d'espace publicitaire auprès, entre autres, du pendant français de la profession incriminée, cela pourrait donc nuire à ce site que j'apprécie...). Je répugne à utiliser l'outil de signalement aux modérateurs, mais il me semble que le cas d'une discussion comme celle-ci pourrait poser un problème aux administrateurs du site.

Je conseille régulièrement d'essayer un instrument avant de l'acheter (d'ailleurs, en cherchant un peu dans les forums d'AF, on doit pouvoir retrouver de nombreux messages de ma part pour défendre le commerce local par rapport à la VPC), cela dit, ce n'est en aucun cas une raison pour dénigrer l'ensemble d'une profession sur la base de quelques exemples malheureux, sans la moindre preuve.

Fin de la discussion pour ma part.