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Prix LP on arrête pas le progrès

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Sujet de la discussion Prix LP on arrête pas le progrès
De passage à pigalle, je suis tombé sur une Gibs LP std tobacco sunburst faded (et oui ça fait long comme nom!).
bref elle était magnifique et en faded jme suis dit que ce devait être moins cher que les std avec vernis nitro.

je demande le prix au vendeur:
"2600€"
moi:"Ah ouai donc en fait c'est aussi cher qu'une std!"
et lui de me dire "ah non, la standard c'est 3500€"...
:oo: hallucination totale digne des pires champis..
le vendeur "m'explique" que "et oui ça augmente tout les ans!"

En me promenant devant les autres vitrines en effet ça tourne autour des 3200/3500€

c'est quoi ce délire ?
quand on voit qu'une Fender std (qui n'a certes rien a voir) coûte à peu près 1500€...
ya de la surenchère abusive, ils veulent faire faillite ou quoi ?

bon c'est un peu un coup de gueule mais ya de l'abus...
autant chercher ses grattes sur le net parceque ce doit être les distributeurs français qui s'en mettent plein les poches!
Vends une paire de Celestions G12T75! contactez moi
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Je cause pas des Mags qui prétendent passer outre l'importateur, mais de celui qui passe par la voie officielle.

Quand aux 2000€ de prix de revient, c'était peu ou prou le prix de la classic l'an dernier en France et la Standard tournait a env 2500 €.

Le problème c'est que les prix allemands ont pris max 150/200 € pour l'instant, quand les prix français ont pris 500 a 1000 € :!:

Nan, sérieux, y'a vraiment un problème avec le marché français et c'est pas nouveau. Non seulement on a une culture du fric a tout prix, mais en plus le marché des instrument ne peux pas grossir si on interresse pas les gosses a autre chose que Diam's et David Guetta.

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

77
Celui qui passe par la voie officielle, comme il est pas dans les priorités du fabricant, il a les pelles au compte-gouttes, et il est en contrat avec Gibson France pour maintenir les prix. S'il veut des pelles, il respecte le prix imposé. Sinon, il n'en a plus du tout, ou alors il importe lui-même, et ça lui coûte plus cher.
Quand tu as un produit haut de gamme "de référence", ton principal objectif est de "défendre" ta marge tout en conservant tes parts de marché). Apple fait pareil: ils ont un produit unique, pas de réel concurrent direct, donc ils interdisent à leurs revendeurs de faire plus de 5% sur le prix public. Ca m'étonnerait pas du tout que Gibson ait une politique similaire.
En Allemagne, le marché est plus gros, il intéresse plus Gibson, donc ils font des efforts pour augmenter leurs parts de marché.
78
Cela dit, le fait que le marché français soit limité, c'est certain. Mais faut pas croire que dans les autres pays européens ils écoutent vraiment de la meilleure musique, et en masse. En GB, ils ont toujours des boys bands... :beurk:
79
Il n'y a pas de Gibson France !

C'est la même maison pour toute l'europe de l'ouest.

Les deux gros vendeurs de Gibs a Toulouse ont chacun une bonne vintaine de grattes en stoc en permanence, et le stoc ne reste pas.

Si sur un trou musical comme Toulouse il arrive a s'écouler une centaine de gibs neuves a l'année sur trois ou quatre mags, comment les mecs de Paname font pour en vendre moins ?

Nan, sérieux, je veux bien qu'il y'ai des petits mags qui pleurent pour s'en sortir (généralement c'est parce qu'il peuvent pas s'adosser a d'autres pour qq sombres histoires de coucheries), mais en général, le mag Français a l'impression d'être seul au monde avec 80% de marchands de tapis en guise de vendeur.

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

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Oui, je voulais dire Gibson Europe, mais c'est pareil.
Maintenant, tu dis 100 grattes sur Toulouse... à 400€ de marge sur chaque, sur 4 mags... ça fait 10000€ de marge par an et par mag. Un seul vendeur revient (charges comprises) à 3000€ par mois mini. Avec tes Gibson, tu l'as payé 3 mois 1/2, et t'as pas encore commencé à payer le loyer de la boutique et les autres frais. Y'a des réalités économiques...
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En même temps le shop il vend peut être pas que des Gibs Les Paul.

le gros de la clientèle c'est quand même les newbies qui croient que le top c'est les marshall MG et les EMG sur une gratte entrée de gamme pour avoir "du gros son pour faire du metal"
et là pour le coup le vendeur c'est vraiment un vendeur de tapis, parcequ'il ira jamais (à quelques exception près) donner des vrais conseils au jeunôt.
il préfère écouler sa came...mais c'est un autre débat.
toujours est il que le principal de son chiffre d'affaire, c'est pas sur les gibs, mais plutôt sur l'entrée de gamme qu'il le fait.

Citation : Un seul vendeur revient (charges comprises) à 3000€ par mois mini


tu m'as l'air fort bien renseigné...
c'est quoi les charges comprises ?
Vends une paire de Celestions G12T75! contactez moi
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Ben les charges salariales, les charges patronales... Quand tu lis une fiche de paye (quel que soit le domaine d'activité), tu peux constater qu'entre le salaire effectivement versé et le coût que ça représente pour l'entreprise, il y a une belle différence.

Ce que je veux dire, c'est qu'une marge de 20% sur du matériel, c'est loin d'être du vol. C'est plutôt un minimum vital. Mon ancien directeur commercial (oui, j'ai été commercial :oops: dans un domaine qui n'a rien à voir avec la musique) avait l'habitude de dire qu'en dessous de 30% brut (hors charges) sur de l'achat-revente, tu perds du fric.
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Citation : c'est quoi les charges comprises ?


C'est ce qui fait que quand ton patron de file 2000 € ca lui coute en réalité, et au bas mot, 3000€ (salaire brut (net + charges) + charges patronales).
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Hors sujet : desole pour le cross post

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Un vendeur de gratte c'est payé 2000€ ??? :oo:
bon bah moi j'arrête mes études et jvais m'installer dans un shop pour tester du pur matos toute la journée et vendre des MG à des newbies!
Vends une paire de Celestions G12T75! contactez moi
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Citation : Un vendeur de gratte c'est payé 2000€ ???


J'ai pas dis ça c'était juste pour l'exemple et retomber sur les 3000€!!!
Je n'ai aucune idée de combien est payé un vendeur dans un magazin de grattes, désole de mon ingnorance à ce sujet.
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Citation : Un vendeur de gratte c'est payé 2000€ ???


Ca doit exister, mais en général ça doit être moins. Mon calcul était basé sur un net à 1500€ (je n'ai pas de données précises, mais il me semble avoir entendu ce chiffre revenir assez souvent), sachant que l'ensemble des charges correspond à un peu moins de 75% du salaire net, en ajoutant les congés payés et une prime annuelle d'un demi mois pour arrondir...
J'ai peut-être un peu surévalué, les patrons de mag doivent payer encore moins que ça, de nos jours.
88
Wé enfin ça ne justifie pas que la LP std coûte 3500€ contre 1500€ dans les années 90.
ni même qu'elle ai augmentée de 1000€ en un an parceque comme me dit le vendeur "ça monte tout les ans"
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89
Ce topic tourne autour de gibson comme si les magasins de gratte ne vivaient que de gibson et de cort avec des EMG. Ca ne correspond absolument pas à ce qu'on voit dans la réalité. Si on suit vos raisonnements économiques, ils devraient s'appliquer à toutes les marques, en particulier à ce qui vient des US. Prenez Ricken par exemple, les problèmes d'approvisionnement sont endémiques, ce sont des guitares naturellement chères depuis toujours, mais elles coûtent dans les 1300-1600 euros. Prenons au contraire PRS (qui ne souffre pas de problèmes d'approvisionnement), le concurrent le plus pénible de Gibson (surtout depuis qu'ils ont gagné leur procès aux US sur les PRS singlecut ressemblant trop aux Les Paul selon Gibson), les prix ont suivi de très près ceux de Gibson. Peut-on vraiment en déduire autre chose qu'une politique de tarification (et d'approvisionnement) propre à chaque boîte.

Pour les amateurs d'économie c'est la théorie des prix élastiques par rapport à la demande : si vous augmentez les prix et que ça n'a quasiment pas de répercussion sur la demande c'est que l'élasticité des prix par rapport à la demande est faible (voire rigide), si au contraire une petite variation dans le prix à un fort impact sur la demande (genre la guitare passe de 600 à 550 euros et la demande augmente de 20%) alors l'élasticité est très grande. Dans le cas de Gibson et PRS c'est hyper rigide, donc ils peuvent se faire un max de thune tant que leurs instruments sont à la mode (neo metal oblige). Le jour où Gibson passe de mode, vous serez étonnés de voir à quel point ils redeviendront raisonnables avec leurs marges.
90
Merci pour l'explication de la théorie.

et même si Gibson est à la mode, un prix qui augmente de 1000€ par rapport à l'année dernière parcequ'on est en 2007, ya de quoi en refroidir plus d'un.

et question polyvalence et qualité de fabrication, si j'avais 3500€, bien qu'étant un inconditionnel de la Les Paul, je préfererai prendre une PRS!
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Tout à fait d'accord, la question qu'on finit par se poser c'est à ce prix là, pourquoi ne pas passer à autre chose....
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Pour ce prix là le luthier est même une solution plus qu'interessante!
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Citation : Pour ce prix là le luthier est même une solution plus qu'interessante!


Certes, mais pas pour tout le monde:
- un luthier te fera ce que tu lui demandes, encore faut-il savoir ce que tu veux, et savoir lui expliquer. Il faut donc pas mal d'expérience avant de pouvoir faire appel à un artisan.
- un luthier te fera ta guitare de rêve, et elle sera "unique". Du coup, elle sera aussi très difficile à revendre si un jour tu as besoin d'argent...
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Citation : encore faut-il savoir ce que tu veut


Citation : Il faut donc pas mal d'expérience


j'espère que ces deux conditions sont remplies quand on a 3500€ à mettre dans un intru!

Citation : elle sera aussi très difficile à revendre


ça c'est vrai...

bon en gros faut prendre PRS :lol:

nan mais c'est bête de la part de Gibson parceque les gens un minimum sensés iront voir ailleurs plutôt que de se faire plumer!
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Combien de gens croient savoir ce qu'ils veulent, dépensent une fortune, et changent d'avis 1 an plus tard ? :roll:
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Citation : bon en gros faut prendre PRS
nan mais c'est bête de la part de Gibson parceque les gens un minimum sensés iront voir ailleurs plutôt que de se faire plumer!


ou acheter sa lespaul d'occase, une "bonne" guitare c'est comme une bonne bouteille ca se bonifie en vieillissant!
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Miiiiiiiiiij
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Wep occase ou MIJ...
jvoulais une LP et au vu du prix (et même des prix de l'occaz..même si c'est un peu plus abordable) je suis parti chez tokai!
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Tokai, ce sont de trés trés bonnes lespaul, la lutherie est identique aux gibson et vraiment super soignée. :bravo:
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Mais c'ets pas les seules .... bon, on ne dérive pas, il y a un thread entier sur le sujet :oops2: