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Corps de LP standard avec des cavités?

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Sujet de la discussion Corps de LP standard avec des cavités?
Bonjour a tous,
je reviens d'un magasin pour essayer des LP std avant d'en acheter une...
et ne voila pas ma surprise quand il m'apprend que depuis 2007 Gisbon a creusé des cavité dans le corps des LP std pour les rendre plus légère.

Mais du coup, gros grosse perte de sustain et de puissance à la comparaison entre une 2006 et une 2007...

Vous savez si Gibson fait ca sur toutes les LP std depuis 2007?
Qqun connait a partir de quand exactement ils ont appliqué la modif?
2
Extrait d'un forum quebecois:

Citation : Je tiens à te tenir au courant, si tu n'as toujours pas reçu ta guitare: la Les Paul Std chez Gibson vient de changer de facon dramatique: avant, la pièce d'acajou à l'arrière du body était pleine. Depuis 1983, la pièce d'acajou était perçée de plusieurs trous:


Depuis 2007, la pièce d'acajou, dans le but de réduire le poids est trouée de cette façon:

Tu peux t'imaginer qu ce changement a un impact sur le son... évalue si celui-ci vaut la peine pour toi, ou si tu veux considérer l'achat d'un instrument usagé.



Citation : Bon, pas encore reçus....Mai je viens de prendre le temps de chercher et de trouver plus d'info sur ce changement et j'ai trouvé une photo et une explication de gibson sur gibsontalk.com.....
La photo:


The weight relief pattern has changed for 2007. We have modified the original swiss cheese hole pattern to something that has a purpose other than to lighten up the guitar. Originally, the holes were cut in a pattern that maximized the available space and did not take into consideration tone, balance, and sustain. So, we felt that a scientific approach was best if we were to change the pattern. We knew that we could now measure frequency output of the guitar and also determine positive or negative effects of any changes to the internal routing. So, we initially approached the project from the perspective of just improving the placement of the original holes. As we began testing, we noticed that when we moved the holes closer together, sound and sustain improved. We then decided to try moving the holes so close together that they actually created one big hole instead of several small ones. The area volume was the same but the improvement of sustain and output was greater. This drove us to start playing with the actual shape and size of a single large chamber and then to multiple chambers, strategically placed inside the guitar. We couldn’t do much with the control pockets and pickup pockets so we decided to focus on all of the mass and area around those routings. After several months of testing, the current sonic tuning pattern emerged. This pattern works in all Les Pauls and gives us a much better sounding instrument, sustain is improved, and as an added benefit, weight has been reduced by 20%-30%. Sustain can be improved two ways; by creating rigidity and by sound reverberation. While reducing weight further wasn’t our goal, it definitely should be received as a positive side affect to our real goal; giving reason to our original weight relief pattern of holes.
Best regards,
Jon Sutherland
Gibson Customer Service
1-800-4GIBSON

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3
Quelques petites précisions : le dernier scan qu'on voit correspond de façon quasi certaine aux studios construites à partir de 2007 et aux BFG. Il suffit de tapoter sur la table de la guitare pour s'en apercevoir, le bruit fait "ploc" et il est absolument analogue à celui émis par une 335 dans les mêmes circonstances. Pour ce qui est des standards c'est beaucoup moins sûr, la table ne rendant pas ce son creux, même sur les modèles récents. En revanche il y a bien perte de poids, pour ces standards de 2007 comme pour les autres Les Paul. Je pense (mais c'est une pure hypothèse) que les cavités sont plus larges qu'à l'époque du "swiss cheese" mais qu'on n'en est pas au niveau draconien représenté sur le dernier scan.
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
4
C'est un nouveau model de lp hollow body??? :mdr:

!!!

5
Quelle idée de vouloir changer la LP... Si tu es pas capable de porter la LP, tu prends une strat. :roll:

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

6
Ca peu le faire pour ramener de la cocaïne de colombie... :mdr:

!!!

7
:pleure:

je veus pas d'une LP comme ça moi... :((

j'espère au moins qu'il existe encore des modèles qui ne soient pas des gruyières (peut etre les reissue)
8
Qu'est-ce qui compte ? le son ou la quantité de bois ? ou la valeur de revente ?
Si c'est le son, tu essayes des grattes jusqu'à en trouver une qui te va. Et tant pis si c'est pas marqué Gibson dessus.
Si c'est la quantité de bois, tu devrais pouvoir trouver des pelles 100% pleines pour moins cher qu'une Gibs vintage.
Si tu veux son+quantité de bois, adresse-toi à un (bon) luthier.
Si c'est pour la valeur de revente, je ne suis pas compétent en la matière. A mon humble avis, il vaut mieux prendre une gratte qui est déjà ancienne, c'est la mode du vintage et ça risque de durer.

Sinon, ça ne me fait pas grand chose que Gibson ait creusé le corps des LP, si le son est bon. Et à ma connaissance, une ES335 par exemple, ça sonne bien.
9
Plan B: une copie LP MIJ ! :bave:

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10

Citation : Plan B: une copie LP MIJ !


c'était sous-entendu dans:

Citation : Si c'est le son, tu essayes des grattes jusqu'à en trouver une qui te va. Et tant pis si c'est pas marqué Gibson dessus.


et j'ajouterais également: et tant pis s'il n'y a pas 20kg d'acajou dedans.
11
Pour la dernière photo ils appelent ça Chambered Body, on en trouve dans certains modèle Les Paul Custom du Custom Shop et c'est aussi le concept de la Supreme ... jusque la rien de bien grave non ?

GIFD

 

12
Rien de grave mais en général on est prévenu que les supremes et quelques autres modèles présentent cette particularité; et c'est normal dans la mesure où cela ne peut qu'influer sur les caractéristiques sonores. Le débat sur les cavités a pris l'importance qu'on lui connaît car, justement, à partir de 2007, on ne sait plus trop quels sont les modèles à corps creux, du moins ce n'est pas entièrement clair.
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
13
Tu penses donc que Gibson le "cache" volontairement??? Ils font ça dans le but d'economiser sur les materiaux etc ...

GIFD

 

14
Il y a peut-être de la réduction de coût là-derrière, mais ce n'est pas caché dans la mesure où il suffit de chercher un peu sur le site de Gibson pour trouver des infos à ce sujet. Par ailleurs, ce qui compte c'est le son de la gratte. Ceux qui n'aiment pas le son de ces nouvelles Gibson achèteront autre chose, et basta.
15
Je ne suis pas sûr que de faire des cavités représente vraiment une économie pour eux : le bois est plein à la base et évidé à la défonceuse... Où serait l'économie de bois ?

S*ck my duck !

Mes ventes... 

16
Il paraît que la sciure d'acajou peut se revendre...
17
Faudrait quand même qu'il soient sacrément tordus...

il y a déjà pas mal de sciure quand on débite le corps et le manche.

je penche plutôt pour un redesign de la les paul
18
Dans la page precedente, le mec de gibson donne les raisons.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

19
Trop la flemme de lire l'English... Quelqu'un veut se lancer dans la traduction pour tout le monde ? :lol:

S*ck my duck !

Mes ventes... 

20
My tailor is rich : mon tailleur est blindé
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Citation : Trop la flemme de lire l'English... Quelqu'un veut se lancer dans la traduction pour tout le monde ?


Je me permets de résumer pour les fainéants et les anglophobes...
En 2007, Gibson a décidé de revoir le design du corps de la Les Paul, qui depuis les années 80 (83 parait-il) comportait des trous pour alléger le corps (le fameux "Swiss cheese", alias "Gruyére", qui avait été étudié pour optimiser le poids, mais sans tenir compte du son, du sustain, etc.). L'idée a été d'avoir une approche scientifique cette fois-ci, en mesurant le spectre harmonique en fonction de la taille et de la position des trous; et ils ont fini par se rendre compte que plus les trous étaient grands et rapprochés, plus on s'approchait du résultat recherché. Il en est ressorti la conclusion qu'une grande cavité unique donnait de meilleurs résultats que le "Gruyère". Par ailleurs, ça allège encore un peu plus l'instrument (ce qui n'était pas forcément nécessaire, mais c'est pas plus mal).

Selon Gibson, c'est donc une amélioration.

Je n'ai pas pu en essayer assez pour donner un avis (si tant est que mon avis ait la moindre valeur), mais d'une part, c'est crédible, et d'autre part, une guitare (surtout au prix des Gibs), ça s'essaie avant l'achat, donc si on n'aime pas, ben on n'achète pas.

Après, la polémique "on nous cache tout, on nous dit rien" et "ils font ça pour nous entuber", ça me fait surtout rigoler...
22
Et les bois précieux deviennent très cher du fait de leur protection...
23
Ok on comprend mieux là du coup !

C'est plausible remarque ... Va falloir que je teste une 2007, ça m'intrigue tout ça !!!

GIFD

 

24

Citation : Après, la polémique "on nous cache tout, on nous dit rien" et "ils font ça pour nous entuber", ça me fait surtout rigoler...



+1

mais après, je dois dire que ça me fait un peu peur, je doute pas que ça a été fait dans un esprit ergonomique voir acoustique, mais j'ai peur qu'on s'éloigne du son les paul.

c'est complètement irrationnel mais je préfèrais avoir une les paul qui pèse son quasi-quintal habituel... :oops: en gros j'ai peur de pas avoir une les paul si j'achète ça...

irrationnel je vous dis... :volatil:

mais je pense pas être le seul à le penser...
25
La seule solution pour le savoir, c'est d'en essayer de plusieurs époques...