Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN
Guitares de forme LP

Ma Les Paul tient pas l'accord.

  • 157 réponses
  • 40 participants
  • 46 873 vues
  • 20 followers
Sujet de la discussion Ma Les Paul tient pas l'accord.
Salut à tous,

J'ai une Les Paul Standard depuis environ 6 mois et j'ai un problème de tenue d'accord qui semble s'aggraver avec le temps. Principalement le sol (un coup trop bas, un coup trop haut :oo: ), mais pas seulement. En concert je suis obligé de me réaccorder après chaque morceau. Bon ok, j'ai pas un jeu de scène très calme, et le manche est pas mal solicité, mais le problème est pas si flagrant sur mes autres grattes.

J'ai d'abord pensé à un mauvais montage de cordes, mais après avoir fait un beau montage bien propre, le problème persiste. Je précise que je n'ai pas changé de tirant.

Est-ce que quelqu'un a une idée de l'origine du problème (mécaniques, sillet...) et comment y remédier ?

Merci d'avance pour votre aide.
Afficher le sujet de la discussion
126
Salut Pucelle :lol:

J'avoue que je ne comprends pas très bien non plus ton problème, même décrit aussi précisément que tu peux.

Tu peux préciser si cette torsion intervient quand l'instrument est branché sur ampli, ou alors même débranché (dans ce dernier cas on peut écarter le problème de micros) ?

Enfin moi à ta place j'irais chez le luthier. Au moins tu seras fixé. :clin:
127
Si j'ai bien compris, çà fait "shtong"

La musique adoucit les meurtres...

128
:pong: je pencherais plutôt pour "PLONK"

Sérieusement, peut-être qu'un sample tout simple pourrait nous aider à t'aider ? :?:


"And in the end, the love you take is equal to the love you make"

Mes annonces de matériel guitare

129

Donc: un bon montage de cordes, (de bonnes cordes d'ailleurs, ça joue aussi, les ficelles pouet-pouet de chez Thomann ça compte pas), un sillet bien taillé et le cas échéant lubrifié (un coup de "Graphit all" GHS, crée par René Martinez, guitar tech -entre autres- de SRV), un coup d'oeil aux pontets et normalement ça tient l'accord comme un calendrier Maya ![/quote]

et je dirais même pour mon expérience perso (LP custom et R9) que d'origine, en montant bien les cordes(un tour au-dessus les autre en dessous), une fois les cordes étirée je peux les jouer pendant 2 semaines (environ 2h 1j/2) sans toucher à l'accordage...
130
Les points à vérifier:
- tirant de cordes suffisant: sur LP, un 10/46 est le minimum !
- rectitude du manche: ça peut très bien frisouiller et provoquer ce que tu décris
- force de l'attaque au médiator: un attaque de boucher sur des cordes un peu basses fait friser
- si le symptôme n'existe que sur certaines cordes et pas d'autres, vérifier les pontets et le sillet. Un petit coup de lime arrange souvent les choses...:-D

www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!

Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr

Na.

[ Dernière édition du message le 09/01/2013 à 17:33:56 ]

131

2009/2013 pas mal...

[ Dernière édition du message le 09/01/2013 à 17:35:57 ]

132
Oh oui, fesse-moi avec un tractopelle ! :-D

www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!

Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr

Na.

133
Savoir poser ses cordes aussi, il faut faire l’espèce de noeud la, quand tu passe ta cordes dans la meca il faut le faire revenir sous elle meme pour qu'elle s'auto bloque, il y a des tuto sur youtube la dessus, pas faire plus de 3 tours aussi et deux sur les 3 cordes filées, et un tirant pas trop faible, moi je suis en 11 52 sur tele et les paul, ça fait un peu peur comme ça mais c'est rien en réalité, le bénéfice en vaut la peine.

Rock'n'Roll Is Dead

 

134
Bonsoir:aime:
Je n'ai jamais eu de problème avec les mécaniques "Gibson",de toute façon une mecanique c'est une vis sans fin ,elle ne peut se dévisser sans votre intervention,il faudrait revoir votre méthode de montage de corde,quant aux mécaniques à bain d'huile
n'oubliez pas de faire la vidange tous les 3 jeux de cordes,bien controler l'étanchéité ,car en cas de fuite d'huile les accords ça glisse tout seul ,...aller un peu de sérieux on est en 2013 ,les mécaniques à bain d'huile ça n'existe pas ,les mécaniques sont simplement graissées avec un capot étanche....à méditer
J.E.:aime:
135

perso j'ai 2 lespaul

 

une lespaul standart de1995, qui tient trés bien l'accord et j'ai pu le voir avec différents tirants.

et une lespaul studio 60' tribute qui elle se désaccorde à tout va??

les mécaniques semblent etre les meme pourtant??

136
je serais curieux de voir comment vous poser vos cordes..

Rock'n'Roll Is Dead

 

137

Sur la lespaul standart d'une façon et  sur la lespaul studio vu que je j'ai pas de mémoire d'une autre façon, j'ai aussi une strat et une télécaster, encore 2 autres façons. headbang.gif.

Non plus serieusement !!

Il n'y a pas que la pose des cordes qui soit facteur...encore faut t-il aussi que la guitare soit correctement reglée non ?? diapason, chevalet etc... 

138
tu peux bien avoir tes harmoniques fausses et tes cordes a 1 cm du manche c'est pas ça qui va changer le fait que la guitare ce désaccorde ou pas. Pareil quand on met des cordes faut pas faire 10 tours pour les enrouler sinon elles on du mal a ce stabiliser.

Rock'n'Roll Is Dead

 

139
+1 pour le montage des cordes. D'une certaine façon, les mécaniques à blocage remplissent les poches des fabricants grâce au nombreux guitaristes qui ne connaissent pas la bonne manière de corder. La technique du petit nœud, qui consiste à coincer le bout de la corde entre deux tours de celle-ci pour la bloquer est valable pour toutes les mécaniques sans blocage et sans encoche. Concernant les mécaniques Fender vintage, à encoche, il y a un système bien pratique : après avoir mis les cordes à bonne longueur, il faut introduire le bout de la corde dans le petit trou, effectuer un demi tour normalement puis passer la corde dans l'encoche une 2è fois et bobiner.

Il faut aussi adapter la tension du manche au tirant des cordes...

Si on monte des cordes de tirant plus fort qu'à l'origine, il faut un peu retendre le manche, sans quoi il fait le coup de l'arc à flèches : les cordes tirent plus fort sur la tête et il se courbe. De là, le diapason se trouve faussé et après avoir bien accordé corde par corde, le 1er accord joué sonne faux... Bien entendu, un gros manche 59 sera moins sensible à ce phénomène que les manches sixties de plus faible section...

Il arrive aussi qu'une guitare soit moins bien réalisée qu'une autre.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

140

Citation de Honey'S :

 tu peux bien avoir tes harmoniques fausses et tes cordes a 1 cm du manche c'est pas ça qui va changer le fait que la guitare ce désaccorde ou pas.

 

Là j'ai juste un gros doute sur tes dires...bien que j'y connaisse pas grand chose.

J'ai une folk "de marque Hohner" qui a prés de 25 ans,....20 ans sans problème et le  chevalet est parti en morceau.N'étant pas standard (car trés épais) ,et n'etant pas passé par un luthier j'ai remis un chevalet" de remplacement  " ...pas 3 accords à la suite sans que tout ce désaccorde...à cause du chevalet.

Bon depuis je suis passé sur une taylor...mais dés que j'ai un peu d'air...l'hohner par directe chez un luthier.

 

 

141
Heu, chuis d'accord avec Honey'S, le fait que la gratte se désaccorde n'a rien à voir avec le fait que la gratte soit correctement réglée ou non.

www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!

Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr

Na.

142
Pas mieux.
Le plus souvent, c'est :
Meca foireuses
Mauvais montage des cordes
Sillet qui "retient" la corde

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

143

on est d'accord , il ne s'agit pas exclusivement que d'un mauvais montage de cordes

144
Non, les 3 uniques causes sont celles décrites par Berzin.
Dans le cas des Les Paul et des Gibson en général, l'angle en sortie de sillet cause une friction anormale lors des bends, qui ne reviennent pas toujours en place au pitch d'origine. Il suffit alors de changer le sillet pour un en graphite ou d'utiliser de la graisse à sillet au graphite.

www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!

Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr

Na.

145

je vais essayer le coup du crayon de papier sur ma lespaul tribute 60',colorier les passages de cordes du sillets avec une mine graphite. icon_facepalm.gif

146
Citation de Berzin :
Pas mieux.
Le plus souvent, c'est :
Meca foireuses
Mauvais montage des cordes
Sillet qui "retient" la corde


Il y a aussi "cordes de merde" a rajouter a la liste mais c'est plus rare quand meme

Rock'n'Roll Is Dead

 

147

Ernie ball 10-46 ,chez moi

lespaul standard,strat VG,telecaster reissue 62 (japan) no soucis

 

lespaul tribute 60'  icon_rocket.gif

148
Citation :
Pas mieux.
Le plus souvent, c'est :
Meca foireuses
Mauvais montage des cordes
Sillet qui "retient" la corde

+1
Normalement, sur une Les Paul, il n'y a pas de mécaniques foireuses, même les Kluzon vintage font bien leur boulot, tant qu'elles sont bien bobinées. Je répète que le meilleur système consiste à faire passer l'excédent de corde sous la longueur utile pendant un tour et de refaire passer la longueur excédante au dessus de la longueur utile et bobiner jusqu'au premier accordage. Il ne faut idéalement pas dépasser trois tours au total et il ne reste plus qu'à couper la chute. Ainsi la corde se bloque par elle même.

Quant au sillet, la pose d'un modèle en graphite arrange bien les choses, bien qu'il faille malgré tout l'ajuster en hauteur et au tirant des cordes. Il y a toutefois moyen de se passer de cette méthode en limant délicatement la sortie du sillet, sans le démonter, en inclinant l'encoche le plus parallèlement possible au plan la tête, sans l'élargir, et élargir le côté touche (sans l'approfondir). Le but est de réduire au minimum le point de contact de la corde sur le sillet en ne bloquant pas le retour de de celle-ci après un bend grâce à cette forme "en entonnoir".

Attention, en appliquant cette technique sans démonter le sillet de bien protéger la touche jusqu'à la 1è frette et la tête jusqu'aux mécaniques de mi. Quatre couches de papier adhésif suffisent pour que la lime ne perce pas cette protection, en cas de faux mouvement. La profondeur des encoches doit idéalement correspondre à la moitié du tirant de la corde. Si la corde est totalement insérée dans le sillet, il y aura également des problèmes de blocages, donc de dés-accordages.
Si cela se produit, il faut réduire le sommet du sillet au papier verré (220) pour que les cordes concernées se dégagent.

Quelle que soit la matière du sillet (os ou matière graphitée, toutes les autres sont mauvaises), pour s'assurer de la bonne hauteur des encoches, il faut pouvoir glisser sans forcer l'épaisseur d'une feuille de papier d'imprimante pliée en deux entre les cordes et la 1è frette, lorsqu'elles sont pincées à la 4è case.

Pour éventuellement extraire un sillet de type Gibson (la forme, pas la marque), cela ne s'adapte pas du tout aux manches de type Fender, il suffit, après desserrage ou démontage des cordes d'appliquer une cale de bois d'une longueur d'une quinzaine de cm sur les frettes, contre le sillet et de donner un petit coup de maillet sur la cale.

Pour remonter un sillet, il faut commencer par enlever délicatement la colle séchée déposée par le précédent contre la tranche de la touche avec une fine lime de modélisme, du papier verré (220) entourant un fin morceau de bois, un cutter ou un mini ciseau. Il ne devrait idéalement pas y avoir de colle sous le sillet (c'est un indice de propreté de l'assemblage de l'instrument aussi...). On utilise une très fine couche de colle à bois à étendre au dos du sillet, qui se collera donc sur la touche et on serre le sillet en place avec du papier adhésif, par dessus et latéralement si l'on n'a pas d'outillage spécialisé. Quand le collage est sec, il se peut qu'un peu de colle ait débordé dans les encoches ou sur la touche. Du fin papier verré (400 à 600) ou un cutter suffiront au nettoyage.

C'est un peu long mais utile et instructif pour qui ne désire pas déposer sa guitare chez le luthier pendant quelques jours, le temps qu'il finisse le travail qu'il a entamé avant, ou pour ne pas payer la main d’œuvre (ceux-là sont de mesquins et méprisables radins:x: ) ;)

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 30/01/2013 à 15:18:57 ]

149
Je suis aussi un gros bourrin et j'adore ce type de guitare .....j'ai fais sauter mes cordes de sol sur toutes mes Gibson (les paul classic, vixen, flying v, studio,...) , qu'elles ai des mécaniques Shaller, Gibson Deluxe (les std) , Grover, Grover autobloquantes .... mais à chaques fois le problème recommençait !!! Je joue du hard / heavy et je fait beaucoup de tirés à la Zakk Wylde . La solution c'est sillet en os , lubrifier avec savon de Marseille (en frottant directement sur le sillet) ou avec de l'huile de vaseline extra fine (type chaine de vélo) à l'aide d'un coton tige .
Je joue en mi bemol et j'ai horreur des tirants Jazz (11-52) ; donc sur ma les paul Vixen je met du 11-48 et sur ma Nighthawk de 96 du 10-46 mais avec le sol filet de dadddario 110w , la ya du bend :bravo:

Au montage des nouvelles cordes, bien tirer les cordes de gauche a droite jusqu'a avoir la note souhaité !! des fois ça prends 10 mn mais c'est ça le secret :aime: !!! il faut que la corde soit roder et tendu .

nb : je prends des jeux de cordes std qui coute pas si cher ....le prix ne veut rien dire .
150

wouah ! Ca fait bizarre de redécouvrir ce tout vieux topic. A l'époque, je me battais encore pour sortir un bon son de ma Les Paul Standard. Aujourd'hui, j'ai enfin trouvé le son qui tue et le bonnheur, et l'astuce était toute simple en fait.