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Ma Les Paul tient pas l'accord.

  • 157 réponses
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Sujet de la discussion Ma Les Paul tient pas l'accord.
Salut à tous,

J'ai une Les Paul Standard depuis environ 6 mois et j'ai un problème de tenue d'accord qui semble s'aggraver avec le temps. Principalement le sol (un coup trop bas, un coup trop haut :oo: ), mais pas seulement. En concert je suis obligé de me réaccorder après chaque morceau. Bon ok, j'ai pas un jeu de scène très calme, et le manche est pas mal solicité, mais le problème est pas si flagrant sur mes autres grattes.

J'ai d'abord pensé à un mauvais montage de cordes, mais après avoir fait un beau montage bien propre, le problème persiste. Je précise que je n'ai pas changé de tirant.

Est-ce que quelqu'un a une idée de l'origine du problème (mécaniques, sillet...) et comment y remédier ?

Merci d'avance pour votre aide.
2
Le probleme vient des mécaniques gibson, qui sont en effet de vraiers daubes :bravo:
Si jamais tu veux pas les changer, j'ai remarqué que les miennes tenaient mieux avec des gros tirants (11-52 pour moi, et ca va a peu près)

Et t'aurais pu faire une petite recherche avant de poster, ce thread a du etre abordé au moins 50 fois :cobra:

:boire:
3

Citation : Le probleme vient des mécaniques gibson, qui sont en effet de vraiers daubes



Ah bon ? Idée reçue. J'ai eu 8 Gibson depuis 15 ans, j'ai jamais eu de souci de tenue d'accord. Faut aussi savoir monter ses cordes.

Le luthier de mon magasin, qui voit passer des dizaines de Gibs le dit 'Si tu as un problème d'accord avec ce type de guitare (chevalet fixe, manche collé), c'est soit que la méca a un problème (mal vissée, défaillance de fabrication), soit que les cordes sont mal montées.'

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

4
Ca peut être bcp de chose en effet... un sillet mal adapté au tirant va gêner la corde par exemple...

Sans compter que, même avec les meilleures mécaniques de la galaxie, la gratte se désaccorde naturellement en la jouant, car le bois du manche bouge légèrement selon la température et l'humidité...

La corde de Sol sera toujours la plus problématique, car c'est la plus grosse corde non filée (la plus sujette à voir sa note être modifiée pour n'importe quoi...)
5
Sans parler de la dilatation.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

6

Citation : Le probleme vient des mécaniques gibson, qui sont en effet de vraiers daubes



Faut pas déconner, les mécaniques gibson a graissage sont quand meme en dessous de n'importe quelle bonne mécanique a bain d'huile... Après ya toujours pire, mais ces mécaniques, c'est pas la folie ;). Chuis quand même d'accord que le probleme puisse venir d'autre chose, mais remplacer les mécaniques d'une gibson, c'est jamais quelque chose d'inutile :ange:

Bon courage en tout cas :boire:
7

Citation : Faut pas déconner, les mécaniques gibson a graissage sont quand meme en dessous de n'importe quelle bonne mécanique a bain d'huile... Après ya toujours pire, mais ces mécaniques, c'est pas la folie


Tant qu'il n'y a pas de jeu dans l'axe autour duquel vont s'enrouler les cordes, une stabilité d'accord est possible. La corde ne sait pas s'il y a un bain d'huile ou pas, et une Gibson est tout à fait capable de tenir l'accord de manière parfaite.

Le soucis viendrait soit d'un mauvais montage des cordes, soit d'un sillet mal ajusté, soit d'une mécanique mal vissée...

On n'arrête pas le skate parce qu'on est vieux, on devient vieux parce qu'on arrête le skate

8
Merci beaucoup pour vos réponses.

Le problème peut effectivement venir du sillet : ça peut expliquer que mon sol devient parfois plus haut après quelques bends, non ?

Je dois faire quoi pour y remédier ? Passer mon sillet à la vaseline lors du prochain changement de cordes ? :???:
9
Non, pas à la vaseline, au graphite !

"ma les paul tient pas l'accord" ça me rappelle la blague: un mec va dans un magasin d'informatique et fait "j'ai acheté windows etil marche pas !" et le vendeur fait "oui ?" et le type répond "ben il marche pas " et le vendeur répond "jusque là c'est normal, ensuite ?"

As-tu fait régler ta guitare depuis que tu l'as ?
La tenue d'accord peut venir de n'importe quel point qui frotte sur le passage de la corde, ainsi que des mécaniques. j'aurai tendance à voter pour les gorges de son sillet qui doivent probablement retenir ton sol (au fait, quel tirant ?). Si ton sillet est en os, fais le juste rectifier, sinon, penses à le changer pour un modèle de bonne qualité (os, tusQ, graphtech...)

Concernant les mécaniques, ça dépend bien sûr de la guitare et tout, mais en général, je trouve que les mécas d'origine Gibson tiennent mal l'accord également. C'est quand même débile pour une guitare qui coûte si cher de pas trouver de mécaniques à blocage tout de même... tu devrais peut être aussi songer à investir dans des spertzel par exemple. Je met ça sur toutes mes guitares, je n'ai aucun souci de stabilité d'accord !

ha, et j'ai répondu en supposant que tu le faisait correctement mais... bien monter ses cordes c'est primordial aussi ;)

Tamen pax et amor, oscula.

10
J'ai plusieurs Les Paul de différentes séries et époques. J'ai déjà rencontré ce problème. Les mécaniques Kluson de type "tulipe" qui équipent la plupart des Les Paul sont assez merdiques et tiennent mal l'accord (ça concerne toutes les cordes à des degrés divers). C'est la raison pour laquelle on remplace souvent ces mécaniques par des choses plus sérieuses de type Shaller. C'est ce que je fais systématiquement sur mes Les Paul, et du coup je n'ai pas de problème de tenue d'accord.
Par ailleurs, il arrive que le sillet soit approximatif sur certaines Les Paul (c'est malheureux vu le prix....). Il n'y a qu'une chose à faire : faire rectifier le sillet par un luthier : ça ne coûte pas cher, et ça suppose pas mal de précision: inutile de chercher à le faire toi même c'est vraiment un travail de pro. J'ai connu ce problème sur une Les Paul Standard et mon luthier (Guitare Garage à Pigalle) l'a réglé très vite de manière efficace et pour pas cher.
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J'ai une LP Standard de 95, une Historic 56 et une 58 et j'ai eu une Flying V, qui sont avec les boutons tulipes, j'ai eu deux 335 avec les Grover, + une SG avec des méca vintage (SG Classic), j'ai jamais eu de soucis, pourtant, je fais pas mal de poussé de notes, alors quand j'entends dire que c'est des méca merdiques, ça me surprend quand même.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Eh beh, ça en fait des Gibson tout ça :8O: Jolie collection !
Sinon, y'a la Les Paul Robot qui s'accorde toute seule ... mais elle est bien moche !
13

Citation : y'a la Les Paul Robot qui s'accorde toute seule ... mais elle est bien moche !



...un de mes élèves en a une, un scandale, ils vendent ça comme "la guitare qui s'accorde toute seule en une demi seconde" (2000€ la les paul studio en France quand même)... en fait il faut un sacré bout de temps (dix secondes au bas mot) pour que ça soit accordé. Passé ceci, le sillet est mal ajusté (trop haut en sortie de la tête) et la guitare est fausse dès le troisième case (les harmoniques sont bien réglées pourtant, l'octave est juste à la douzième case) !

Pour en revenir aux mécaniques tulipes; en effet elles ne sont pas en cause la plupart du temps, si elles sont bien en place (pas de jeu) et que les cordes sont bien montées ça tient sans problème...à condition que le sillet soit bien taillé et ne "retienne" pas la corde lors des bends (ou descente de bigsby comme chez moi :mrg: ). Dans un autre style; la gretsch 59 de Brian Setzer n'a pas de mécaniques à blocage ni de sillet graphtec, pourtant il tire sur les cordes comme un malade et secoue le bigsby à tout va sans pour autant désaccorder la belle... idem pour Neil young avec sa vieille old black, ces mecs là ne connaissent probablement même pas les sperzel et les sillets graphite... Ils ont juste de bons guitar-tech qui ajustent parfaitement l'affaire.

Donc: un bon montage de cordes, (de bonnes cordes d'ailleurs, ça joue aussi, les ficelles pouet-pouet de chez Thomann ça compte pas), un sillet bien taillé et le cas échéant lubrifié (un coup de "Graphit all" GHS, crée par René Martinez, guitar tech -entre autres- de SRV), un coup d'oeil aux pontets et normalement ça tient l'accord comme un calendrier Maya !
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Merci encore pour votre aide.

Je précise que j'ai monté mes cordes le plus proprement possible, et que je joue sur un tirant 10-46 (comme celui monté en usine si je ne me trompe pas).

Je vais porter la gratte à un luthier dès que possible, pour être fixé sur le problème.
15
"ces mecs là ne connaissent probablement même pas les sperzel et les sillets graphite... Ils ont juste de bons guitar-tech qui ajustent parfaitement l'affaire. " ben si justement...

En fait, Brian Setzer ne met pas de sperzel sur ses guitares vintages. Mais pour ce qui est de ses modèles signature, la plupart (à part la black phoenix en fait) en sont équipés, et il met si je me rappelle bien des sillets tusQ.

Tamen pax et amor, oscula.

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Les green keys de ma SG Std tenaient à peu prés l'accord (ça dépendait vraiment des jours!), depuis le changement pour des Grover Rotomatics, je peux jouer avec 2-3 heures, la ressortir 2 jours aprés de son étui et la retrouver parfaitement accordée!
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Et encore un qui s'est fait arnaquer à acheter une LesPaul défectueuse. (faudrait un topic recensement pour ça).
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Tu vas pas un peu loin? :cobra:
Enfin, chuis d'accord que ces mécaniques sont carrément médiocre, mais de la a dire que la gratte entière est une arnaque, ya du chemin :oops2:

:boire:
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2'500 euros pour du "médiocre"... c'est beaucoup quand-même. :|
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Déjà, une les paul vaut pas 2500 euros en ce moment, et d'occaz', ca baisse carrément. Et je suis d'accord que ca craint de mettre des mécaniques aussi merdiques pour un prix censé être "haut de gamme", mais le reste de la gratte n'est pas une arnaque, loin de la ;)
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C'est ce qui fait également le charme de cette guitare, avec ses qualités et ses défauts. Y'a bien des guitares qui regroupent tout ce qui se fait de mieux, mais honnetement, la perfection, c'est chiant !!

Adepte du tout d'origine, j'ai même fait remplacer un micro SH4 monté par l'ancien proprio de ma Les Paul pour mettre un Bursbucker Pro pour qu'elle retrouve sa verve d'origine, c'est pour dire !...

Concernant les mécaniques, je les trouve pas si mal que ça, et assez fiable, et pour répondre à La Sentinelle, effectivement, un petit tour chez le luthier permettra certainement de résoudre ses problèmes, ... un peu comme une super bagnole de luxe que l'on emmène tout de même parfois en révision ...
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+1, à mon sens le seul truc un peu foireux au niveau lutherie sur les les paul modernes c'est le sillet, une belle pièce d'os bien taillée et le tour est joué...
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Citation : mais le reste de la gratte n'est pas une arnaque, loin de la



Bois super standard pour la table, manche ou crosse qui peut lâcher à tout moment et qui ne supporte absolument pas la moindre chute. Construite en corée et finie aux states mais on t'assure que c'est du "proudly made in USA"

Hors sujet : (voir le topic qui va bientôt se créer à ce sujet)

, Guitare qui coûte à Gibson environ 800 euros à produire et vendue en suisse 2'500 euros.

Ah oui... sur certaines on a aussi le manche qui vrille ou tu dois retravailler les frettes. Je persiste et signe donc.

Par-contre, avant qu'on parte en débat scabreux, ça n'enlève rien aux qualité tonales rarement médiocres de ces guitares. De même que Gibson a su, dans le passé, faire de bonnes grattes. C'est juste qu'ils ont un peu oublié et que ça m'énerve.
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+1 pour Alexmar

C'est exact... Ma dernière Gibson modèle 2008 va passer entre les mains de mon luthier et il va changer le sillet car il y a une petite imperfection dessus.
Petit réglage manche + hauteur et c'est parti mon kiki!!!
Ca va bien s'passer!!!
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Citation : Gibson a su, dans le passé, faire de bonnes grattes. C'est juste qu'ils ont un peu oublié et que ça m'énerve.


Et qu'ils ont des standards de qualité d'une autre époque, et vu le prix de vente, c'est un peu scandaleux...On a l'impression qu'ils sont figés dans le temps.